Наверх (Ctrl ↑)

Об ужесточении правил поведения в коммерческом разделе

Илья
Администратор сайта
Регистрация: 10.11.2004 Сообщения: 13717 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 277147 • 17 Дек 2012 17:52
Друзья,

в последнее время форум наш пополнился участниками, которые начали вести торги по схеме: ставим явно завышенное МПЦ, далее снижаем раз в день или раз в несколько дней МПЦ по чуть-чуть. Возможно, такое поведение не привлекло бы внимания общественности, если бы дальше оно не начинало распространяться на десяток лотов одного продавца, "поднимаемых" в один день в коммерческом разделе.

В итоге, смотрю я на КР и вижу:
13 тем от Алексея Копейкина
и
5 новых тем пользователя novichok67, что тоже кажется не слишком разумным и правильным.
На странице у нас выдается 50 тем, следовательно novichok67 занял 10% от тем первой страницы, а Копейкин -- 26%. Думается, такое поведение является эгоистичным по отношению к другим участникам коммерческого раздела.

Но вот вопрос - что с этим делать.

Предлагается пока в черновом варианте вот что:

1) ограничить правилами количество тем, которые может открывать или "поднимать" каждый участник форума -- например, до трех в сутки: то есть либо три новых, либо две новых, а в одной продолжение диалога "сам с собою" (подниму, напомню, новое МПЦ и все такое прочее), либо три диалога "сам с собою", но тогда ни одной новой. Отдельно оговорить, что это касается только тем, в которых не идут живые торги, то есть не пройдено МПЦ. Опять же, ответы на вопросы других участников тоже под санкции не попадают;

2) подумалось, что можно дополнительно ограничить количество изменений МПЦ в одной теме: тоже до трех или до пяти раз. Цель все та же: стимулировать продавцов быстрее искать консенсус с покупателем. Если после третьей или пятой (или какой там скажем) попытки изменения МПЦ интереса к предмету нет, то далее запретить вообще любой подъем данной темы -- нет интереса по этой цене, значит нет. Значит надо было просить помочь с оценкой и отталкиваться от этого.

Вот это такие предварительные мысли. Высказывайтесь, пожалуйста. Возможно, у кого-то будут другие предложения, позволяющие решить данную проблему.

После предварительного обсуждения я сформулирую вопрос для голосования.


Последний раз редактировалось: Илья (28 Май 2013 23:17), всего редактировалось 1 раз
берг
Регистрация: 11.12.2008 Сообщения: 23622
Сообщение   Сообщение № 277160 • 17 Дек 2012 18:36
Давно пора бы что то решить по этим моментам.
Дело всё в том, что форум " раскачали" до такой степени, что о нём легенды ходят Smile Но у большинства новичков, которые сюда сбежались  за последнее время, немного искажённое представление Smile   Все они считают что на этом форуме можно легко и дорого всё продать. Если ранее тут присутствовали люди в общей массе хорошо знакомые с темой антиквариата, то теперь форум пополнился просто обывателями, которые думают что тут, как , к прим еру на молотке, можно всего с барахолки навыставлять и ждать продаж.
Если по этим двум пунктам, -то, первое,- не более двух тем в сутки
И второе,- три раза понижение МПЦ и  если торги не начинаются, то тема автоматически закрывается.
Порой ну просто смешно читать - со 100т.р. по одной тысячи МПЦ снижают и тема тянется на месяц и более, хорошо если только одна, а если десять? Very Happy
Верно Илья отметил - нет чувства такта и культуры, вообще не понимают что делают и что хорошо, а что - не очень." Колхозные" замашки, попутали данный форум с" блошиным рынком"
Есть Молоток для этого, всякие там Сландо, Авито и прочие.
granny615
Регистрация: 24.12.2008 Сообщения: 4322 Откуда: Кинешма
Сообщение   Сообщение № 277168 • 17 Дек 2012 19:12
Точно. И интерес к форуму пропадает. Открываешь - чистая барахолка. Цены абсолютно невменяемые. И каждый ещё требует: подай ему атрибуцию по "региону и возрасту". Если никто не отвечает (ну не интересно, нечего там атрибутировать), то обижаются: "Что, сказать знатокам нечего?" Напишешь, как есть, могут и оскорбить в ответ.
Раньше интересно было в коммерческом разделе: сам не купишь или не продашь, но хоть людей умных послушаешь, что-то новое узнаешь, предметы интересные посмотришь.
Конечно, хорошо, когда люди новые приходят и предметов к продаже больше предлагается, но ведь нужна какая-то фильтрация, какие-то ограничения. А то уже какие-то крючки и пряльца продают, макулатуру всякую. По предметам точно ограничение нужно, "Христианство в искусстве" и всё, никаких других артефактов.
И без сомнения, по 2-м пунктам полностью согласна. Давно надо было что-то делать. А темы, где топикстартёр сам себе месяцами пишет, закрывать надо. Некоторые темы по полтора года Exclamation  тянутся.
Пономарь
Регистрация: 10.05.2009 Сообщения: 16925
Сообщение   Сообщение № 277181 • 17 Дек 2012 20:01
Не думаю, что нужно ограничивать сроки существования тем.
Иногда поднимают темы очень давние.
Именные иконы вообще покупают по случаю.
Срок продажи какой-нибудь иконы Антонины или Клавдии может быть больше года, двух - дело не в том, что она переоценена, а в том, что пока не возникло потребности в этом имени.

Но в целом - пусть лучше так, чем как сейчас.
Потому как бардаку должен быть положен конец.

Самое трудное - как отфильтровать бред...
Непонятен механизм, как бред может быть отфильтрован - например, выставление краснушек и руин по 100 000 рублей, оценки фантастически подфолежных икон...
И прочее.
Это очень неприятные моменты, натыкаться на такое. Когда такого много - теряется интерес вообще.

_________________
Пишите: Boldyrevav@yandex.ru
Звоните: 89198000098
Смотрите:
https://www.youtube.com/channel/UCKxT7ZdDDEcMWAmc0R5wRwA

Куплю Финифть! Вот такую: http://www.icon-art.info/phpBB2/viewtopic.php?p=1050554#1050554
granny615
Регистрация: 24.12.2008 Сообщения: 4322 Откуда: Кинешма
Сообщение   Сообщение № 277190 • 17 Дек 2012 20:16
Андрей, я не о том, чтобы ограничивать сроки существования тем, можно и через год-два тему снова поднять. Ну, к примеру, предмет неплохой и интерес был, но не продался предмет. А о том, когда при полном отсутствии интереса человек чуть ли не ежемесячно поднимает тему года полтора подряд, есть здесь такие. Или снижает месяцами через день МПЦ по тысяче тоже при полном отсутствии интереса.
На Молотке, чтобы в первые страницы поднять, платить надо, а здесь написал: "Подниму", вот ты со своим барахлом забесплатно на первом листе. Вот они и обрадовались, налетели, как саранча, со всяким бутором.
Marianna
Регистрация: 08.02.2009 Сообщения: 8312
Сообщение   Сообщение № 277200 • 17 Дек 2012 20:39
Согласна с Ильей по обоим пунктам.

1. Поднимать тему не более 3 раз, если нет интереса к теме.
Тему можно не закрывать, кому интересно, могут обращается в ЛС.

2.Бесконечное снижение МПЦ, это форменное безобразие, таким образом прекратится.
Возможно научатся думать, прежде чем ценники рисовать. Wink

и еще хотелось бы заметить.
3. Фотографии. если плохие и бестолковые, закрывать тему.

4. Хамство и грубость. тоже проблемка давно уже назрела.
некоторые новички приходят как в забегаловку...ни здрасти вам, ни до свидания, ни спасибо. если не угодили ответом, хамят и грубят.
Хотелось бы, что бы новые люди хотя бы самые простые правила приличия соблюдали.
и открывать всем доступ в КР, только после того как правила прочитали.
Igornk
Регистрация: 11.12.2010 Сообщения: 1724
Сообщение   Сообщение № 277207 • 17 Дек 2012 20:48
Согласен с Марианной...
Катерина К.
Регистрация: 02.04.2006 Сообщения: 5145 Откуда: Ярославль
Сообщение   Сообщение № 277215 • 17 Дек 2012 21:01
Согласна, с тем, что предложил Илья. Можно еще добавить, что доступ открывать, только когда человек поставит галочку - "правила причитал, обязуюсь соблюдать". Ну и город указывать - здравая идея. Покупать, продавать человеку не из России, а потом решать проблему пересылки?

_________________
Катерина К.
Фамарь
Куратор «Музея форума»
Регистрация: 01.03.2007 Сообщения: 6970
Сообщение   Сообщение № 277216 • 17 Дек 2012 21:02
Для эксперимента можно было бы внести ограниченную квоту на снижалки и напоминалки, по три на тему, скажем, выдавать. Пора бы.

_________________
Се Вера - иконы "северных писем"
http://severicon.ru/, https://www.facebook.com/severikona
granny615
Регистрация: 24.12.2008 Сообщения: 4322 Откуда: Кинешма
Сообщение   Сообщение № 277222 • 17 Дек 2012 21:13
И вот ещё вопрос об оценке. Этот пункт давно уже стал прикрытием для бесконечного вымогательства "предложите". Одно дело, если человек просит оценки действительно не зная, с какой цены целесообразно выставить предмет. Но тогда, если уж попросил оценки и получил эту оценку, то и выставляй с этой оценкой на торги, а не канючь: "маловато будет, предложите". Не понравилась оценка - закрывай тему и впредь не проси оценки, если сам какую-то МПЦ в голове держишь. А чтобы с бредовых МПЦ не начинали, действительно, разрешить снижать МПЦ не более 3-х раз. Жестковато, конечно, но думаю, отобьёт охоту устраивать эту бесконечную цыганщину.
Кстати, всё это не касается действительно редких икон, обсуждение по цене которых может представлять интерес для многих участников форума.
берг
Регистрация: 11.12.2008 Сообщения: 23622
Сообщение   Сообщение № 277245 • 17 Дек 2012 22:00
Marianna писал(а):

3. Фотографии. если плохие и бестолковые, закрывать тему.

.

Ага Wink  человек с чердака выволок какую- нибудь" О тебе радуется" 16-го века, а при себе только телефон, или может дома зеркалка профессиональная, но фотографировать ещё не научился, вчера  купил  аппарат Cool  Закрыть тему? Very Happy  Не будем так строги в этом вопросе, каждый с чего то начинал, или тут все профессиональные фотографы? Smile
А вот по поводу регистрации в коммерческий раздел, уж коли она имеется, процедуру то можно и усложнить Wink Да, именно, чтобы вновь прибывший ознакомился с правилами, как минимум. А то подчас и совсем просто, выставил тему в атрибуции и модератор сам перенёс тему в коммерческий Wink
Волк
Регистрация: 06.11.2009 Сообщения: 7515 Откуда: Масква
Сообщение   Сообщение № 277248 • 17 Дек 2012 22:22
Есть на Ревью форуме один очень полезный пункт правил, который касается темы в которой начались торги (аукцион):

"Строго запрещается злоупотребление поднятием лота с помощью сообщения "UP" и подобных. Возможно единожды поднять лот, непосредственно перед окончанием, не ранее чем за 24 часа. Нарушители будут караться удалением лота без предупреждения."

Может быть тоже стоит принять к рассмотрению такое правило ?
берг
Регистрация: 11.12.2008 Сообщения: 23622
Сообщение   Сообщение № 277249 • 17 Дек 2012 22:23
По поводу фильтрации, самим надо быть немного снисходительными и внимательными. Часто вижу висит тема сиротинушкой день -два, но полсотни просмотров. Ну как же, на флуд время есть, а тема....- да предмет неинтересный. А почему бы  не ответить даже на простенькую " краснушку-маслушку"? И человеку приятно, что ему уделили время и отсев произошёл. Ну как же, мы только если когда палех-мстёра горазды Wink
То же и по оценке. Подчас сами же и провоцируем сценарий - "предложите", или "посмотрю кто сколько даст, а я  подумаю"
берг
Регистрация: 11.12.2008 Сообщения: 23622
Сообщение   Сообщение № 277250 • 17 Дек 2012 22:25
Волк писал(а):
Есть на Ревью форуме один очень полезный пункт правил, который касается темы в которой начались торги (аукцион):

"Строго запрещается злоупотребление поднятием лота с помощью сообщения "UP" и подобных. Возможно единожды поднять лот, непосредственно перед окончанием, не ранее чем за 24 часа. Нарушители будут караться удалением лота без предупреждения."

Может быть тоже стоит принять к рассмотрению такое правило ?

Это уже иная глупая крайность
granny615
Регистрация: 24.12.2008 Сообщения: 4322 Откуда: Кинешма
Сообщение   Сообщение № 277251 • 17 Дек 2012 22:28
Ну, выволок с чердака 16-го века икону, сфотографировал на телефон, показал - есть интерес. А уж на продажу выставлять за приличную сумму денег, так можно и потрудиться немного, не таких уж больших умственных трудов требует прочтение инструкции к фотику. Для нормального фото и зеркалка не нужна, любым цифровиком можно сделать вполне приличную фотографию и даже макро. А если уж совсем беда с пониманием печатного текста (инструкции), то есть фотосалоны (это где на загранпаспорт фотографируются Very Happy ) и там за 250 р. сфотографируют и запишут на диск. Прошлым летом мне предложили одну икону на комиссию, хозяин из рук выпускать боялся, вот и пришлось в салон идти фотографировать. В первый попавшийся. Фото отличные вышли.
  Ответить
Powered by phpBB © 2001–2018 phpBB Group