Наверх (Ctrl ↑)

Вопрос: [в чем же духовность иконы в металле или же в живописи?]

Starina
Регистрация: 19.11.2009 Сообщения: 618
Сообщение   Сообщение № 1005562 • 31 Дек 2017 19:30
Вопрос такой Question
Почему иконы в серебряных окладах стали столько стоить, так в чем в ценность, они все практически подокладные, а как же живопись.... Question
В чем же духовность ...В окладе  Very Happy
Или на мировом рынке драгметаллы на подъеме Question
Никогда не понимал.. Sad . за эмалированные оклады люди готовы платить деньги и немалые...это что так модно  Very Happy или же все что блестит, как для сорок, или же кто то играет на рынке антиквариата Sad
Это рынок всегда лихорадило, по сравнению с 90 годами, когда на российкой барахолке ( не побоюсь этого слова) в Измайлово цены на этот металл стоил копейки и стоимость иконы зависела от веса оклада залитого цветным стеклом Sad
Так в чем же духовность иконы в металле или же в живописи Question  Question  Question

++++++++++++++++++++++++++
+
предупреждение
по п.3.12 Главы 1 Правил

[а вопрос сформулирован косноязычно и неграмотно. мод.]
++++++++++++++++++++++++++ Exclamation
Пономарь
Регистрация: 10.05.2009 Сообщения: 16925
Сообщение   Сообщение № 1005565 • 31 Дек 2017 19:35
Тут надо самому подумать, вроде как, если дожили до своих лет, справитесь.

_________________
Пишите: Boldyrevav@yandex.ru
Звоните: 89198000098
Смотрите:
https://www.youtube.com/channel/UCKxT7ZdDDEcMWAmc0R5wRwA

Куплю Финифть! Вот такую: http://www.icon-art.info/phpBB2/viewtopic.php?p=1050554#1050554
KISA
Регистрация: 21.12.2006 Сообщения: 9376
Сообщение   Сообщение № 1005568 • 31 Дек 2017 19:39
Это все люди с толстым кошельком испортили мнение об иконах. Им уже просто икона была не интересна, нужно было показать, что у них есть деньга и они заказывали оклады к иконам, а были они там нужны или нет, их мало волновало. Так даже иконы с прекрасным письмом, становились под окладными, видны были только лики. А в последствии времени, уже заказывали только под окладные иконы, зачем платить за живопись, которой не видно? Как часто и справедливо пишет osamnen, иконы с чеканным орнаментом вообще и за иконы то не считали, в музейные коллекции их просто не брали, да и на Вернике они стоили до 300$.А теперь их покупают пару за 900000 рублей! Куда катится антикварный мир?

_________________
Мы бодры...веселы...
Пономарь
Регистрация: 10.05.2009 Сообщения: 16925
Сообщение   Сообщение № 1005571 • 31 Дек 2017 19:51
Да, конечно.
И в 19, и в 20 ом веках, да иираньше, оклады делали с расчётом на толстосумов 20-21 века, чтобы дороже стоили.
И Иконы в окладах заказывали себе только неправославные люди. В крайнем случае - просто недуховные.

_________________
Пишите: Boldyrevav@yandex.ru
Звоните: 89198000098
Смотрите:
https://www.youtube.com/channel/UCKxT7ZdDDEcMWAmc0R5wRwA

Куплю Финифть! Вот такую: http://www.icon-art.info/phpBB2/viewtopic.php?p=1050554#1050554
KISA
Регистрация: 21.12.2006 Сообщения: 9376
Сообщение   Сообщение № 1005573 • 31 Дек 2017 20:03
Да нет конечно. Обычно православные крестьяне заказывали себе серебряные оклады, да еще с самоцветами и непременно золоченые! А рабочие с фабрик и заводов старались заказывать у Овчинникова, он в соседнем цеху оклады штамповал по полтине со штуки.

_________________
Мы бодры...веселы...
Киркгоф
Заблокирован Регистрация: 05.10.2011 Сообщения: 11194 Откуда: Екатеринодар
Сообщение   Сообщение № 1005575 • 31 Дек 2017 20:06
На Руси оклады появились с 12-го века.
Сверкающая риза иконы символизирует исходящий от неё небесный невещественный свет: «Одеяйся светом, яко ризою»[5]. Седьмой Вселенский собор в своём деянии о восстановлении иконопочитания отметил тождественность материала (дерево) Ковчега Завета и иконы[6]. Поэтому как Ковчег Завета был обложен золотом («…обложи его чистым золотом, изнутри и снаружи покрой его; и сделай наверху вокруг его золотой венец» (Исх. 25:11)), так и иконы украшают драгоценными окладами.
Пономарь
Регистрация: 10.05.2009 Сообщения: 16925
Сообщение   Сообщение № 1005578 • 31 Дек 2017 20:19
Иконы всегда украшали. Видели в этом благочестие. Все чудотворные иконы имели ризы, богато украшенные, часто - несколько.
Сделать оклад иконе было обетом.
Чудотворным иконам делали в благодарность богатые люди, а общины - в складчину.
И по подписке.
Видимо, все эти люди были бездуховными дурнями, не иначе.

Вот прекрасный пример - на икону, стоимостью несколько десятков копеек (рубля не стоила), заказали оклад весь в эмалях, с бриллиантами в золотых кастах и рубинах. Да ещё и киот серебряный, да ещё у Курлюкова - стоимостью сотни рублей, да эмалями весь оклад залили.
Безвкусица! Нувориши!
Да что говорить!
Файл № 488 904
CEB72C31-6A1A-4174-80E7-87982DDBB6C8.jpeg
3.61 MB   •    111

_________________
Пишите: Boldyrevav@yandex.ru
Звоните: 89198000098
Смотрите:
https://www.youtube.com/channel/UCKxT7ZdDDEcMWAmc0R5wRwA

Куплю Финифть! Вот такую: http://www.icon-art.info/phpBB2/viewtopic.php?p=1050554#1050554
max67
Регистрация: 13.02.2008 Сообщения: 42896 Откуда: Петербург Коллекционер икон
Сообщение   Сообщение № 1005589 • 31 Дек 2017 21:21
Вряд ли, Андрэ, этот оклад сотнИ рублей стоил Smile - до сотни даже не доходил. Wink

_________________
Сова, лучший друг Рамфоринха и Лангольера. Smile max67@bk.ru
Корректное отображение сайта только на ПК, ноутбуках и планшетах. www.max-icon.ru
Пономарь
Регистрация: 10.05.2009 Сообщения: 16925
Сообщение   Сообщение № 1005590 • 31 Дек 2017 21:27
400 с гаком грамм серебра. Даже, кажется 480 или 460 Это 23- 24 рублей только серебра.
Золото, рубины, бриллианты, эмаль.
Работа, стекло с фасетом.
Фирма Куроюкова.
При такой стоимости материалов оклад стоил минимум 200 рублей.

_________________
Пишите: Boldyrevav@yandex.ru
Звоните: 89198000098
Смотрите:
https://www.youtube.com/channel/UCKxT7ZdDDEcMWAmc0R5wRwA

Куплю Финифть! Вот такую: http://www.icon-art.info/phpBB2/viewtopic.php?p=1050554#1050554
LESNIK
Регистрация: 09.05.2011 Сообщения: 988 Откуда: Краснодарский край
Сообщение   Сообщение № 1005591 • 31 Дек 2017 21:27
Пономарь, мне кажется, Вы (сознательно и зачем-то?) смешиваете два разных понятия: благочестие и благодарность людей Богу, выражавшуюся в даре риз с самоцветами и проч., с талантом художника-иконописца передать в красках красоту и святость Духа Божьего, когда Он на человеке и мире. Сегодня этот первичный критерий иконы, как-то незаслуженно опускается, вторичное же, оклады, камни, металлы и прочее - наоборот. Наверное, автор об этом. Rolling Eyes
Starina
Регистрация: 19.11.2009 Сообщения: 618
Сообщение   Сообщение № 1005595 • 31 Дек 2017 21:58
[удалено модератором. ИЛ]
коркодил
Регистрация: 08.05.2012 Сообщения: 1011 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 1005598 • 31 Дек 2017 22:11
каждый сам отдает себе отчет что на самом деле он ценит в иконе...
красоту живописи/металла или количество бабла кот можно выручить за нее.
Сан2013
Регистрация: 16.11.2013 Сообщения: 693
Сообщение   Сообщение № 1005612 • 31 Дек 2017 23:28
Живопись первична однозначно . Это душа произведения а что серебро , золото хоть с эмалями  хоть без нет там жизни железо оно и есть железо . Нет живописи нет мысли куда ты железо пришпандеришь . С ув сан
Илья
Администратор сайта
Регистрация: 10.11.2004 Сообщения: 13717 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 1005717 • 01 Янв 2018 15:48
Только, пожалуйста, давайте в процессе обсуждения не сваливаться в перебранку...
коркодил
Регистрация: 08.05.2012 Сообщения: 1011 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 1005730 • 01 Янв 2018 18:01
Сан2013 писал(а):
Живопись первична однозначно . Это душа произведения а что серебро , золото хоть с эмалями  хоть без нет там жизни железо оно и есть железо . Нет живописи нет мысли куда ты железо пришпандеришь . С ув сан

хм... живопись. но это только одно из изобразительных средств.
куда девать резьбу??? резные иконы, кресты, складни???
а литые??? а мозаичные???
  Ответить
Powered by phpBB © 2001–2018 phpBB Group