Наверх (Ctrl ↑)

Книга

Artem2
Регистрация: 21.06.2019 Сообщения: 33
Сообщение   Сообщение № 1259199 • 12 Окт 2019 14:53
Здравствуйте! Уважаемые форумчане,  если не трудно , подскажите пожалуйста  год издания данной книги?! Это Церковный устав?
За качество  фото  , прошу прощения,  пока только такие.
Заранее спасибо большое.
С Ув.
Файл № 646 802
20191011_184330.jpg
109.97 KB   •    59
Файл № 646 801
20191011_184235.jpg
190.22 KB   •    53
Файл № 646 800
20191011_184158.jpg
86.98 KB   •    19
Виктор121212
Регистрация: 12.05.2015 Сообщения: 980
Сообщение   Сообщение № 1259330 • 12 Окт 2019 22:35
Либо самый конец XVIII века, либо начало XIX-го. Точнее по водяным знакам будет понятно. Типография Карташева.

_________________
Покупаю церковные книги.
Cocpucm
Регистрация: 17.04.2008 Сообщения: 1117 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 1259346 • 13 Окт 2019 00:09
Действительно, издание подпольной тип. Федора Карташева в Клинцах; скорее всего, действительно 1794 г. (бумага 1793 г.). Разместите фото оборота 1-го листа

_________________
С атрибуцией я, как правило, не ошибаюсь. При оценке высказываю свое субъективное мнение, которое может и не совпасть с рынком Wink
Виктор121212
Регистрация: 12.05.2015 Сообщения: 980
Сообщение   Сообщение № 1259426 • 13 Окт 2019 11:18
Cocpucm писал(а):
бумага 1793 г.

Константин, как Вы смогли датировать бумагу по этим фото? Smile
Только на основании выхода и первой заставки я бы не торопился делать такой вывод, эти книги печатались Карташевым постоянно, видел минимум два издания, не отмеченных в библиографии. Лучше всё же на водяные знаки взглянуть, для уверенности.

_________________
Покупаю церковные книги.
Cocpucm
Регистрация: 17.04.2008 Сообщения: 1117 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 1259505 • 13 Окт 2019 16:08
Я же написал "скорее всего", подразумевая, что это издание №224 по каталогу Емельяновой

_________________
С атрибуцией я, как правило, не ошибаюсь. При оценке высказываю свое субъективное мнение, которое может и не совпасть с рынком Wink
Виктор121212
Регистрация: 12.05.2015 Сообщения: 980
Сообщение   Сообщение № 1259528 • 13 Окт 2019 16:53
Константин, Вы знакомы со статьей Вознесенского 2012 г. с характеристикой каталога Емельяновой? После ее прочтения каталог Емельяновой можно только выбросить. Так вот, указанное издание №224 имеет в каталоге Вознесенского №33, причем в описании указано, что в экз. БАН есть бумага 1795 года. Поэтому книга никак не могла быть напечатана в 1794 году. Вероятнее всего это конечно указанное издание, но датировано оно должно быть "не ранее 1795 года".

_________________
Покупаю церковные книги.
Cocpucm
Регистрация: 17.04.2008 Сообщения: 1117 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 1259547 • 13 Окт 2019 18:24
Виктор, статью Вознесенского не читал, буду очень признателен, если дадите ссылку. То, что каталог Емельяновой сильно неполон, известно давно: за 5 лет на форумах только мне встретилось 7 экземпляров, точно относящихся к старообрядческим изданиям конца 18-го -- начала 19-го вв., но отсутствующих в этом каталоге.
Относительно этой книги, скорее готов допустить, что №33 по каталогу Вознесенского -- это это более позднее издание, чем №224 у Емельяновой, с идентичной орнаментикой

_________________
С атрибуцией я, как правило, не ошибаюсь. При оценке высказываю свое субъективное мнение, которое может и не совпасть с рынком Wink
Artem2
Регистрация: 21.06.2019 Сообщения: 33
Сообщение   Сообщение № 1259564 • 13 Окт 2019 19:01
Добрый вечер!
Всем большое спасибо  за внимание к теме , консультацию и помощь !
Думаю завтра уже книга будет на руках и я смогу добавить много фото (фото водяных знаков тоже)
Еще раз спасибо большое.
С Ув.
Виктор121212
Регистрация: 12.05.2015 Сообщения: 980
Сообщение   Сообщение № 1259572 • 13 Окт 2019 19:26
Константин, статья называется "Старообрядческие издания в каталоге Российской государственной библиотеки". Скачать можно через сайт РИНЦа, найти через поисковик.

Речь не о неполноте каталога Емельяновой, а том огромном количестве ошибок, которые она допустила. Читая Емельянову никогда нельзя быть уверенным, что прочитанному можно верить. Она дошла до того, что описала в каталоге некоторые издания по нескольку раз как разные книги или единоверческие издания приписала другим типографиям. Отдельный её перл - выдуманные типографии - например, старообрядческая в Яссах или общая типография Селезнева и Колычева.

У Емельяновой есть только один плюс - она описала небольшое число изданий, которых просто не было у Вознесенского. На этом плюсы заканчиваются. В остальном ее каталог достоин только гневного порицания.

_________________
Покупаю церковные книги.
Artem2
Регистрация: 21.06.2019 Сообщения: 33
Сообщение   Сообщение № 1259580 • 13 Окт 2019 19:50
Вот есть еще такое вот одно фото (понимаю что это малоинформативно) Но все же.
Завтра будет больше фото в отличном качестве.
С Ув
Файл № 647 012
20191011_184254.jpg
163.32 KB   •    30
Виктор121212
Регистрация: 12.05.2015 Сообщения: 980
Сообщение   Сообщение № 1259649 • 13 Окт 2019 22:08
С большой долей вероятности это именно издание Карташева, описанное Вознесенским под №33. Есть еще два издания с той же орнаментикой, но в них не было проставлено года.

_________________
Покупаю церковные книги.
Буколюб
Регистрация: 01.02.2017 Сообщения: 240 Откуда: Урал
Сообщение   Сообщение № 1259994 • 14 Окт 2019 19:26
Добрый вечер, Виктор - благодарю за информацию по статье Вознесенского.
Мне очень нравится каталог Емельяновой - хотя в нем и встречаются противоречия, описки и т.д. но так же есть и удобство пользования, хорошая полиграфия, доступность и масса других несомненных достоинств...
Очень хотел бы ознакомиться с данной критической статьёй.
Найти в полнотекстовом варианте пока не удалось.
Если есть возможность - добавьте на форум ссылку на нее.
Поздравляю всех с Праздником!
Буколюб
Регистрация: 01.02.2017 Сообщения: 240 Откуда: Урал
Сообщение   Сообщение № 1260042 • 14 Окт 2019 21:32
Виктор - еще раз благодарю за информацию.
Указанную Вами статью Вознесенского нашел -
Вы правы с ней стоило ознакомиться.
С уважением.
  Ответить
Powered by phpBB © 2001–2019 phpBB Group
Top.Mail.Ru