Наверх (Ctrl ↑)

Книга "Страсти Христовы" на атрибуцию и оценку.

КАФ99
Регистрация: 08.12.2015 Сообщения: 424
Сообщение   Сообщение № 1322927 • 27 Фев 2020 16:42
Порядок только перепутался.
КАФ99
Регистрация: 08.12.2015 Сообщения: 424
Сообщение   Сообщение № 1322987 • 27 Фев 2020 17:59
Ну,что скажет купечество?
КАФ99
Регистрация: 08.12.2015 Сообщения: 424
Сообщение   Сообщение № 1323010 • 27 Фев 2020 19:07
Я имел ввиду по атрибуции.Кем,в какое время были сделаны иллюстрации,типичны ли сюжеты или их больше,какие бывают реже и тд и тп.Заранее благодарю всех откликнувшихся!
СЛАВИК_63
Регистрация: 25.07.2017 Сообщения: 31 Откуда: РОССИЯ
Сообщение   Сообщение № 1323171 • 28 Фев 2020 00:24
Листы с иллюстрациями на просвет не смотрели, водяные знаки (филиграни) может есть?
Иван 1980
Регистрация: 28.04.2015 Сообщения: 1607 Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение   Сообщение № 1323216 • 28 Фев 2020 07:00
Что скажет купечество - не знаю. Но что увидел я.
Листы более поздние, чем книга. Это видно по бумаге.
По стилю рисунка видно, что иллюстрации делал не иконописец, а переписчик книг. Причем иллюстрации откуда-то перерисованы - перед переписчиком была готова композиционная схема (иллюстрация), с которой он все это и перерисовывал. Что послужило оригиналом для перерисовки - я не знаю. Тут вам надо у других людей поспрашивать, которые лицевыми занимаются.
Что касается объема иллюстраций - в печатном издании "Страсти Христовы" их 40. У вас 41. Но в печатном издании иллюстрации другие - https://forums-su.com/viewtopic.php?t=789511. Так что ваши взяты не с этого издания.
Пока так.

_________________
Иконы и книги - http://iconandbook.ru
O.Dionisiy
Регистрация: 03.02.2019 Сообщения: 9
Сообщение   Сообщение № 1323264 • 28 Фев 2020 10:11
КАФ99 писал(а):
Я имел ввиду по атрибуции.Кем,в какое время были сделаны иллюстрации,типичны ли сюжеты или их больше,какие бывают реже и тд и тп.Заранее благодарю всех откликнувшихся!

Попробую ответить. Миниатюры были сделаны неизвестным мастером в 19 веке (возможно не ранее его середины, но нужно смотреть бумагу что бы это понять), работал он по прорисям. По сюжетам - сравнивать с печатаным изданием начала 20 века не совсем корректно, оно не отражает всю традицию иллюстрирования Страстей Христовых. У Вас в экземпляре не самый малый, но и далеко не самый большой состав миниатюр, он скорее типичный по своему количеству. Все миниатюры полностью укладываются в традицию иллюстрирования Страстей Христовых. Надеюсь чем-то помог Вам.
КАФ99
Регистрация: 08.12.2015 Сообщения: 424
Сообщение   Сообщение № 1323310 • 28 Фев 2020 13:18
Благодарю всех ответивших.Вот еще дополнительные фото по заданным вопросам.На одной из иллюстраций обнаружил оттиск,водяных знаков на картинках не нашел,структуру бумаги,надеюсь, по фото видно.Картинки переплетены заодно с листами текста.
Файл № 685 789
IMG_20200228_115237.jpg
846.7 KB   •    26
Файл № 685 788
IMG_20200228_115734.jpg
1.12 MB   •    16
Файл № 685 787
IMG_20200228_143659.jpg
1.45 MB   •    10
Файл № 685 786
IMG_20200228_144140.jpg
1.53 MB   •    19
Файл № 685 785
IMG_20200228_144225.jpg
1.36 MB   •    13
Файл № 685 784
IMG_20200228_144413.jpg
1.29 MB   •    31
O.Dionisiy
Регистрация: 03.02.2019 Сообщения: 9
Сообщение   Сообщение № 1323312 • 28 Фев 2020 13:30
Фото штемпеля с листа с миниатюрой если сделаете в хорошо читаемом виде - станет понятно время написание миниатюр. То что они вставлены в переплёт печатной книги, изданной на  рубеже 18-19 вв., говорит лишь о том что переплёт современен миниатюрам, а не  печатной книге.
O.Dionisiy
Регистрация: 03.02.2019 Сообщения: 9
Сообщение   Сообщение № 1323313 • 28 Фев 2020 13:37
Штемпель фабрики Сумкина - 1860е годы. С учетом срока залежности бумаги может и 1870е годы.
КАФ99
Регистрация: 08.12.2015 Сообщения: 424
Сообщение   Сообщение № 1323403 • 28 Фев 2020 18:10
Благодарю вас за ответы.
КАФ99
Регистрация: 08.12.2015 Сообщения: 424
Сообщение   Сообщение № 1323439 • 28 Фев 2020 19:26
Ну вроде все обсудили.Теперь по оценке.Какие будут мнения?
КАФ99
Регистрация: 08.12.2015 Сообщения: 424
Сообщение   Сообщение № 1323964 • 29 Фев 2020 20:23
Друзья!Из всего сказанного я понял  что данная книга была отпечатана в Польше в 17.. годах,привезена для продажи в Россию,некто ее купил,попользовался лет60-80 и заказал иллюстрации в1860-хгодах ,так?И видимо заказал не в самом дешевом месте,и не сокращенный вариант?
Testus
Регистрация: 09.05.2017 Сообщения: 106
Сообщение   Сообщение № 1323970 • 29 Фев 2020 20:32
Почему же в Польше? Вам же верно написали в самом начале, что это типография Карташева в Клинцах. Ложный выход в книгах у старообрядцев был частой практикой в тот период.

_________________
Покупаю рукописные книги
КАФ99
Регистрация: 08.12.2015 Сообщения: 424
Сообщение   Сообщение № 1324019 • 29 Фев 2020 21:33
Извините.Я в книгах полный "дундук" А зачем эти ложные выходные?
Testus
Регистрация: 09.05.2017 Сообщения: 106
Сообщение   Сообщение № 1324026 • 29 Фев 2020 21:46
Из-за запрета иметь собственные типографии старообрядцы ставили ложные выходные данные на книгах - в них и место и год издания не соответствовали действительности. При этом печатали они весьма много

_________________
Покупаю рукописные книги
  Ответить
Powered by phpBB © 2001–2020 phpBB Group
Top.Mail.Ru