Наверх (Ctrl ↑)

Новые изводы меднолитой пластики, созданные на основе старинных.

sAmmlEr
Регистрация: 18.09.2017 Сообщения: 983 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 1397422 • 13 Сен 2020 21:31
Виктор, вечер добрый. Там зенковка производилась, не сверлом, а чем-то острым пытались убрать заусенцы, зенковка везде разная и неровная. Там даже еще и в некоторых местах заусенцы остались.
Dominik
Регистрация: 30.12.2009 Сообщения: 2378 Откуда: Baltik state
Сообщение   Сообщение № 1397425 • 13 Сен 2020 21:46
А цель зенковки ?

_________________
AMOR PATRIAE NOSTRA LEX
sAmmlEr
Регистрация: 18.09.2017 Сообщения: 983 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 1397429 • 13 Сен 2020 21:52
Убрать заусенцы. И их убрали, но не сверлом.
Dominik
Регистрация: 30.12.2009 Сообщения: 2378 Откуда: Baltik state
Сообщение   Сообщение № 1397430 • 13 Сен 2020 21:55
Повторюсь, аналогов я не встречал, хотя иконок с отверстиями видел не мало, даже в коллекции есть.

_________________
AMOR PATRIAE NOSTRA LEX
sAmmlEr
Регистрация: 18.09.2017 Сообщения: 983 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 1397435 • 13 Сен 2020 22:03
Так я и пытаюсь разобраться. Крест то редкий, вполне возможно, что заказной или малотиражный. Но в начале 20-го века уже было чем наносить гальванику и чем сверлить. Ведь так? И наличие таких отверстий не является признаком новодельности.
Dominik
Регистрация: 30.12.2009 Сообщения: 2378 Откуда: Baltik state
Сообщение   Сообщение № 1397442 • 13 Сен 2020 22:11
Все так, но не слишком ли много вопросов вызывает представленное распятие ?
Да и стоит ли оно такого тщательного расследования ?

_________________
AMOR PATRIAE NOSTRA LEX
sAmmlEr
Регистрация: 18.09.2017 Сообщения: 983 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 1397446 • 13 Сен 2020 22:24
Dominik писал(а):
Все так, но не слишком ли много вопросов вызывает представленное распятие ?
Да и стоит ли оно такого тщательного расследования ?

Оно штучное, по этой единственной причине, оно такого расследования стоит. А какой тогда смысл только собирать "морковку к морковке"? Это - вообще неинтересно. Разве плохо, что у нас появится новый извод? На данный момент, пусть и со знаком вопроса. Но тем не мение - это всегда интересно, найти что-то новое.
А вопросов у меня почти не осталось, на них я дал ответы, во всяком случае себе точно. Да и большинство, с кем я общался в лс, придерживаются мнения, что Крест не новодельный.  Стопроцентной уверенности, конечно же, нет потому, что не с чем сравнивать.
sAmmlEr
Регистрация: 18.09.2017 Сообщения: 983 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 1397452 • 13 Сен 2020 23:09
А Крест (Файл № 729507) мне кажется более "новодельным", чем Крест из этой темы.
sAmmlEr
Регистрация: 18.09.2017 Сообщения: 983 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 1397488 • 14 Сен 2020 07:47
Очень часто, давая атрибуцию предмету, мы делаем одну и ту же ошибку, говоря , что за много лет я такое вижу впервые, а значит такого не может быть. Мы очень многое в этой жизни видим впервые.
Вот яркий пример:
http://mednolit.ru/forum/10-46700-1
К сожалению изначально и я пошёл по направлению "вижу впервые", а значит такого быть не может.  А Икона вполне себе старинная, местечковая,  да и редкая.
sAmmlEr
Регистрация: 18.09.2017 Сообщения: 983 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 1397506 • 14 Сен 2020 08:30
Я считаю, что ТАКАЯ ТЕМА, где бы обсуждались предметы явно не новодельные (еденичные, штучные, малотиражные), но требующие дальнейшего изучения и дальнейшей более точной атрибуции должна быть. Нельзя всё время изучать только колоски, ости, буквы цифры. Это - не есть прогресс, это - "топтание" на одном месте. Процесс исследования заключается не только в этом. Хотя это - весьма нужное и очень полезное дело. Одна из составляющих основы, но ещё .... не вся основа. Исследование должно быть комплексное, совместно с иконописью, чеканкой окладов, книгопечатанием, ДПИ и технологиями, существовавшими на тот момент. Хочу так же заметить, что и "размерную" версию, можно особо не затрудняясь, разрушить, так как она - не есть аксиома, это - мы её приняли за аксиому. Но есть предметы и вопросы заставляющие задуматься о незыблемости этого решения. Это - мы так думаем, что уже слишком много знаем, но видится так, что мы знаем ещё не слишком много.
Фото Иконы Святого Георгия (см. ссылку в сообщении #1397488) пока, что такие, но Дмитрий (Проходимец) обещал выложить в тему фото лучшего качества.
Файл № 729 576
IMG-20200914-WA0002.jpg
48.56 KB   •    24
Файл № 729 575
IMG-20200914-WA0003.jpg
108.7 KB   •    6
sAmmlEr
Регистрация: 18.09.2017 Сообщения: 983 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 1398063 • 15 Сен 2020 20:09
Добавлю сюда еще один "неопознанный" Крест. Размер 158×111мм., толщина около 10 мм.  Медный сплаа, серебрение (?), конец 19-го - начало 20-го века (???).
Файл № 729 983
IMG-20200915-WA0003.jpg
145.72 KB   •    30
Файл № 729 982
IMG-20200915-WA0009.jpg
119.25 KB   •    26
Файл № 729 981
IMG-20200915-WA0004.jpg
75.02 KB   •    12
Файл № 729 980
IMG-20200915-WA0007.jpg
95.79 KB   •    12
Файл № 729 979
IMG-20200915-WA0008.jpg
109.26 KB   •    15
Бутово
Регистрация: 27.02.2009 Сообщения: 3975
Сообщение   Сообщение № 1398218 • 16 Сен 2020 11:02
Германн, вот такой Крест  получил на днях
куплен на форуме
25,5 х 14,5 см
Файл № 730 129
img981.jpg
2.1 MB   •    42
Файл № 730 128
img982.jpg
2.43 MB   •    25

_________________
Свободно только небо над головой моей
sAmmlEr
Регистрация: 18.09.2017 Сообщения: 983 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 1398244 • 16 Сен 2020 12:30
Алексей, день добрый. Спасибо за внимание. Интересный и редкий Крест. Интересное исполнение нижней части Креста и оборотной стороны. Что-то "местечковое" и совсем не частое.
sAmmlEr
Регистрация: 18.09.2017 Сообщения: 983 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 1398516 • 16 Сен 2020 22:15
Вот то, что сейчас льют в Европе. Комментарии излишни. Все "поделки" высотой 25 см.
Файл № 730 329
153652.970(1).png
120.43 KB   •    23
Файл № 730 328
16002827389955452884476919651768(2).png
389.77 KB   •    15
Северный копарь
Регистрация: 27.06.2015 Сообщения: 197
Сообщение   Сообщение № 1398522 • 16 Сен 2020 22:31
Приветствую всех участников обсуждения!
Герман, просьба к тебе - попробуй сформулировать о кресте только список фактов, без их интерпретации. Очень сложно читать такую тему. И сделай пожалуйста макрофото канфарения (насечки) на фоне в нескольких местах и фотографии торцов.
Кроме того, мы говорили с тобой о проведении эпиграфического побуквенного сравнения оборота с ближайшим аналогом. Ты его провел?

По кресту выскажу свое мнение: пока я вижу штучный (возможно заказной) антикварный крест. Обработка поверхностей (полировка, канфарение) подразумевала именно золочение.
Лики на твоем кресте стилистически мне напомнили эту икону: https://www.icon-art.info/phpBB2/viewtopic.php?t=124642

Кстати, у него что, подвесное кольцо тоже вызолочено?
Файл № 730 330
20200727_133720_img_5654_501_1.jpg
3.65 MB   •    6
  Ответить
Powered by phpBB © 2001–2020 phpBB Group
Top.Mail.Ru