К вопросу о времени появления вазонов на Крестах с Предстоящими

Вот еще насколько Крестов

Можно предположить, что голубь на поморских Крестах появился как символ образа чистоты души, любви, непорочности, жертвы и спасения.
То есть здесь он (голубь) не олицетворяет Святой Дух, а его изображение несет совершенно другую смысловую нагрузку. Это подтверждает отсутствие надписи "Святой Дух" на всех таких Крестах.

Не проще ли предположить, что эти кресты были отлиты в поповских мастерских для поповцев же, для которых вопрос о иконографии навершия не был принципиальным.

sihail,  спасибо за внимание к теме.
Да, и такой вариант так же возможен. До истины докопаться практически нет возможности. По этой причине можно рассматривать все версии и все они имеют право на существование.

Замечу еще, что Святой Дух "в виде голубине" на большинстве поповских крестов не имеет никакой подписи. Как версию о принадлежности этих крестов какому-то определенному сообществу старообрядцев можно сказать следующее. Некоторые толки в беспоповщине, особенно в Спасовом согласии, были настолько малочисленны (в пределах одного или нескольких поселений), что их существование, быт и обрядовые предпочтения оказались не описаны в литературе. Среди иконографических предпочтений какого-то толка могли оказаться и кресты с данным "гибридным" навершием.

Михаил, утро доброе. Да, совершенно верно, все так и есть. Так что разобраться в причине появлении голубя на этих Крестах практически невозможно.

Скорее всё же наоборот.

И уже, в завершение темы, добавлю ещё один Крест. Оборот кем-то заботливо посеребрён   Вот его размеры: габаритные 231×149 мм.; А-114 мм.; Б-132 мм.; В-105 мм., толщина 3÷5 мм. Он фактически соразмерен самому большому, известному на данный момент, "безэмальному" Кресту с гладким (без рисунка) оборотом в рамке по периметру. Имеет невысокий рельеф, присущий подобным северным Крестам 18-го века. Отталкиваясь от выше сказанного, можно с очень большой долей уверенности предположить, что первые вазоны появились в 18-м веке на "безэмальных" Крестах.
Хочу поблагодарить всех форумчан принявших участие в данной теме. Всем спасибо
http://mednolit.ru/forum/11-37374-1

Германн привет
немного не так я считаю
голубя как символ Святого Духа мог попросить добавить только Федосеевец
нет там другого сакрального смысла
нет, не так, Беспоповцы не отрицали Святого Духа, они лишь говорили - чет ты мне птицу тут суешь, нет такого смысла в голубе
вот как то  так я понимал это в то время
Сейчас все смешалось и не знаю как ответить даже
Меня лично когда в речку в Сепыче бросили в Семиельщине (д. Воробьи), это в сторону Кулиги и я выплыл  годовалый в 65 м году, все, прошел Крещение
а Федосеево там же рядом
а потом в 68г клялся лично под щепоть не ходить, помню это как наяву.
там все беспоповцы были
а кресты эти Гуслицкие, там по барабану было
как заплатили так и добавили

Алексей, добрый, добрый вечер. Доброго тебе здравия. Так скорее всего и есть, и Крест, да, всё верно, скорее всего гуслицкий. Большое спасибо.

сумбурно написал
на эмоциях
так говорили
"какую еще птичку мне суешь тут "
типа того

Нормально написал, по-дружески
Ну а тему с Духом Святым можно и приоткрыть

Елена Михайловна Юхименко в роскошно изданной книге "Старообрядчество. История и культура". М. 2016, опубликовала крест, датированный 8 октября 1719 г. По ее мнению со ссылкой на В.Г. Дружинина ("трехмачтовое" Т в надписи и раздвоенная борода у Спаса) этот крест отлит на Выгу.
С другой стороны, по высоте литья и иконографии предстоящих он напоминает ранние  гуслицкие отливки. Какие будут мнения?

доводилось видеть один крест, который ставит под сомнение выговскую атрибуцию...

Мнения? Ну кто бы ещё просто разграничил Гуслицы и Загарье, а уж потом и к Выгу можно потихоньку двигаться...