Наверх (Ctrl ↑)

Ролик о модерне.

Пономарь
Заблокирован Регистрация: 10.05.2009 Сообщения: 19248
Сообщение   Сообщение № 1680516 • 10 Окт 2022 14:44
https://youtu.be/u38D1OT3mHs

Для меня этот ролик крайне интересен, а разговор я считаю одним из лучших, которые я делал.
Это первая часть. Всего две.

_________________
Пишите: Boldyrevav@yandex.ru
Звоните: +79198000098
Смотрите : https://www.youtube.com/channel/UCKxT7ZdDDEcMWAmc0R5wRwA
max67
Санитар леса
Регистрация: 13.02.2008 Сообщения: 59479 Откуда: πеmербyрг kоллеkцuонep ukон
Сообщение   Сообщение № 1680518 • 10 Окт 2022 14:48
Спасибо, Андр - будем посмотреть. Wink

_________________
Сова, летучий тундроид в краю белого безмолвия. Smile max67@bk.ru
Корректное отображение сайта только на ПК и планшетах. https://aschepel.wixsite.com/russian-icon
Glumer15
Регистрация: 28.10.2018 Сообщения: 2114
Сообщение   Сообщение № 1680578 • 10 Окт 2022 18:57
Здравствуйте. Спасибо огромное за Ваш труд ! Буду сейчас смотреть  Embarassed  
Пономарь
Заблокирован Регистрация: 10.05.2009 Сообщения: 19248
Сообщение   Сообщение № 1682926 • 18 Окт 2022 08:34

_________________
Пишите: Boldyrevav@yandex.ru
Звоните: +79198000098
Смотрите : https://www.youtube.com/channel/UCKxT7ZdDDEcMWAmc0R5wRwA
Иван 1980
Регистрация: 28.04.2015 Сообщения: 2113
Сообщение   Сообщение № 1693769 • 21 Ноя 2022 00:05
Пономарь, не понимаю сути вопроса. Антон Беликов - классический актуальщик. Его проект "Икона после иконы" - это откровенный стеб над иконописной традицией с элементами чернухи. Это обычное левое актуальное искусство, такое же либеральное и прозападное, как и то, что выставлял у себя Марат Гельман. Интересоваться у Беликова темой модерна - все равно что спрашивать свинью о вкусе апельсинов. Где Беликов и где модерн? Понятно, что он сразу дал заднюю, что он не спец и это его личное мнение. Но тогда зачем его слушать? В чем смысл сего опуса Беликова? В чем его ценность? Очередной взгляд левого либерала на отечественную историю искусств?
Пономарь
Заблокирован Регистрация: 10.05.2009 Сообщения: 19248
Сообщение   Сообщение № 1693770 • 21 Ноя 2022 00:13
Ну почему левого либерала?
Он бы с вами не согласился в такой оценке.
И я тоже не соглашусь.
И то, что «после Иконы» - это стеб, я никак не согласен.

Беликов - православный. Он пытается найти ответы на вопросы, которые не проговариваются обычно.

Для меня этот вопрос очень интересен, готового ответа на него я не вижу.

А вопрос вот какой. Каждое благочестие (старообрядческое, 19 века, 18, 15, - любое) создавало себе художественную форму, свою икону.

Современное благочестие создаёт либо повторение, попытка повторения старой художественной формы, либо глубоко вторичное, не оригинальное нечто, которое с трудом понимается  как икона.

Что произошло? Почему сейчас нет иконы 21 века? Ее же нет.

Вот Беликов отвечает на этот вопрос своей выставкой.
Да, она полемична. Но он и художники его группы смело творят. Возможно, их унесёт не туда - но они высказываются.


Это про его выставку.
Про его мнение - простите, он философ по образованию.
Вообще человек образованный в широком смысле.
Сфера его интересов - это и церковное искусство в том числе.
И его мнение мне интересно.

_________________
Пишите: Boldyrevav@yandex.ru
Звоните: +79198000098
Смотрите : https://www.youtube.com/channel/UCKxT7ZdDDEcMWAmc0R5wRwA
Иван 1980
Регистрация: 28.04.2015 Сообщения: 2113
Сообщение   Сообщение № 1693776 • 21 Ноя 2022 01:16
Икона 21 века есть и ее много. Но чтобы ее увидеть, надо заказывать лично. И не за 5 копеек.
Сразу отвечу на вопрос, почему же  икону 21 века не видно. Потому что она под заказ и в лучшем случае ее можно увидеть в храмах. Но часто она находится в личных владениях. Единственный способ увидеть остатки (что не разобрали заказчики) иконы 21 века - посещать редкие профессиональные выставки современной иконописи.
Пономарь
Заблокирован Регистрация: 10.05.2009 Сообщения: 19248
Сообщение   Сообщение № 1693783 • 21 Ноя 2022 06:12
Конечно есть икона, написаная в 21 веке.

Но как явление, я ее не вижу. Как некий оформленный самобытный стиль.
Я уже писал - подражание. Несамостоятельность. Вторичность.
Это те слова, которыми я бы охарактеризовал икону 21 века.

_________________
Пишите: Boldyrevav@yandex.ru
Звоните: +79198000098
Смотрите : https://www.youtube.com/channel/UCKxT7ZdDDEcMWAmc0R5wRwA
Влад из Влада
Регистрация: 17.09.2007 Сообщения: 12115 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 1693813 • 21 Ноя 2022 09:59
Пономарь писал(а):
Конечно есть икона, написаная в 21 веке.

Но как явление, я ее не вижу. Как некий оформленный самобытный стиль.
Я уже писал - подражание. Несамостоятельность. Вторичность.
Это те слова, которыми я бы охарактеризовал икону 21 века.

Так это отличает все современное общество.
Начиная от литературы и кино и заканчивая кухней.

И это при условии, что Россия еще отстает от всех современных "ценностей" глобалисткого мира.
Когда вы говорите о 15-19веках и даже 20-ый, то речь идет об изолированных социумах и внутреннем влиянии, превосходящем внешнее во много раз.

А сейчас "блогер", сидящий на Бали с телеграмм каналом может влиять на девицу в самарском городке больше, чем ее родители во много раз.

Я согласен с Иваном, что мир постепенно движется к индивидуальности и более локальным отношениям.
Я заказывал несколько икон отличных у мастеров Палеха и Ярославля.
И это иконы 21 века. Да, подражание. Но кто не подражал иконам Византии или грекам?

_________________
dies diem docet
dreams
Регистрация: 20.01.2020 Сообщения: 203
Сообщение   Сообщение № 1693816 • 21 Ноя 2022 10:09
Иван 1980 и Влад из влада,  а можно пару фото хотя бы , что бы понимать о чем речь?
Иван 1980
Регистрация: 28.04.2015 Сообщения: 2113
Сообщение   Сообщение № 1693818 • 21 Ноя 2022 10:16
Из "новых" икон 21 века - тот же Шешуков. Некоторые иконы лучше видеть вживую уже в иконостасах - как, например, у Зинона или Андрея Давыдова. Но есть даже в иконописном сообществе левый уклон в сторону актуальщиков - тот же Андрей Бодько. Это если мы говорим об индивидуальнмо стиле, иногда "на грани" канона.

Что же касается Беликова и компании. Я периодически смотрю, что она вытворяет. Очевидно одно. Икона - это изобразительный язык (канон), поэтому икону читают, а не смотрят. Так вот Беликов с компанией отказались от языка и пытаются слепить свой современный. А создание современного изобразительного языка на актуальные в обществе темы - это и есть актуальное левое искусство. Но Беликов и прочие не так гениален, чтобы изобрести новый изобразительный язык. Судя по работам проекта "Икона после иконы" им как минимум не хватает художественного образования чтобы хотя бы осознать проблему и начать разработки. Поэтому за неимением собственного языка (хотя бы изобразительного алфавита) они занимаются различными искажениями существующего языка.  Как минимум получается лепет младенца, как максимум - кощунство.
Поэтому ждать от Беликова и компании какого-то результата в виде нового стиля иконографии - безумие. Это навсегда останется всего лишь вкусовщиной, так как группа даже не приступала к созданию собственного изобразительного алфавита, а это еще только начало для формирования нового языка.
Иван 1980
Регистрация: 28.04.2015 Сообщения: 2113
Сообщение   Сообщение № 1693829 • 21 Ноя 2022 10:30
Если говорим о новых индивидуальных стилях в рамках канона, то, например:
1. Отречение апостола Петра, Андрей Шешуков - https://i.pinimg.com/736x/7d/b7/ea/7db7eacee976f910ceae0afa0b541584--orthodox-christianity-christian-art.jpg
2. Иоанн Креститель, Андрей Давыдов - https://www.pravmir.ru/wp-content/uploads/2011/11/DSC_0180.jpg
3. Святая мученица Елизавета, Андрей Бодько - https://artifex.ru/wp-content/uploads/2019/11/zFTuvczHwUc.jpg
4. Иоанн Креститель, отец Зинон - https://img-fotki.yandex.ru/get/9088/78075766.a/0_b035f_7a659cf2_XL.jpg
5. Спас Вседержитель, Андрей Лавданский - https://i.pinimg.com/736x/37/9a/26/379a267c20781cefa1a8218ced3b70b1.jpg

Это для начала. А еще есть Филипп Давыдов, Ирина Зарон, Георгий Гашев и прочие иконописцы со своими стилевыми особенностями.

П.С. Дал ссылки, так как фото не грузятся, а виснут(
Файл № 907 719
1. Отречение апостола Петра, Андрей Шешуков.jpg
70.87 KB   •    40
Файл № 907 718
2. Иоанн Креститель, Андрей Давыдов.jpg
144.36 KB   •    35
Файл № 907 717
3. Святая мученица Елизавета, Андрей Бодько.jpg
105.23 KB   •    37
Файл № 907 716
4. Иоанн Креститель, отец Зинон.jpg
86.45 KB   •    32
Файл № 907 715
5. Спас Вседержитель, Андрей Лавданский.jpg
206.26 KB   •    33
Иван 1980
Регистрация: 28.04.2015 Сообщения: 2113
Сообщение   Сообщение № 1693841 • 21 Ноя 2022 10:52
А вот работы с проекта "Икона после иконы" находятся, в основном, ВКонтакте - https://vk.com/public181981317
Илья
Администратор сайта
Регистрация: 10.11.2004 Сообщения: 18557 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 1693860 • 21 Ноя 2022 11:31
Иван 1980 писал(а):
П.С. Дал ссылки, так как фото не грузятся, а виснут(


Проверил, все работает, ничего не виснет. ))
Иван 1980
Регистрация: 28.04.2015 Сообщения: 2113
Сообщение   Сообщение № 1693867 • 21 Ноя 2022 11:46
Илья, я думаю, что у меня старая версия браузера на Маке.
  Ответить
Powered by phpBB © 2001–2024 phpBB Group