Наверх (Ctrl ↑)

Оригинал чудотворной Ахтырской иконы Божьей Матери.

Chora
Регистрация: 05.07.2011 Сообщения: 281 Откуда: Ukraine,Kharkiv
Сообщение   Сообщение № 1431369 • 05 Дек 2020 23:32
Дорогие братья и сестры, прошу помощи в поиске точной информации о вышеупомянутой иконе (Ахтырская икона Божьей Матери- оригинал). Крайне необходимо знать точные размеры настоящей иконы, возможно такая информация где-то упоминалась. Заказчик просит доску- точного размера, как у чудотворного образа. На настоящий момент этой инфы не нашла. Также нужно максимально возможное качественное фото той самой иконы. То что нашла на сейчас- очень плохого качества.
С надеждой, р.Б.ИулияSmile

_________________
1Пет.4:10 "Служите друг другу, каждый тем даром, какой получил, как добрые домостроители многоразличной благодати Божией".
Наталья Викторовна
Регистрация: 03.05.2020 Сообщения: 194
Сообщение   Сообщение № 1431853 • 07 Дек 2020 10:45
Chora писал(а):
Также нужно максимально возможное качественное фото той самой иконы.
Прежде всего, пожалуйста, загрузите сюда на сайт имеющееся у Вас фото иконы Ахтырской Божией Матери (хоть и плохого качества), чтобы понимать, о какой конкретно иконе идет речь.
Поскольку первообраз иконы с 1903 г. считался утраченным (см. Поселянин Е. Богоматерь. Кн.3. СПб, 1909. С.411 и 414 https://dlib.rsl.ru/viewer/01007501960#?page=19 ), то приводимые в этой книге две гравюры, скорее всего, сделаны с ее Козельского списка (на обеих лик Богоматери, хоть и с наклоном, но изображен анфас). Однако на всех копиях XVIII и XIX века, имеющих по нижнему полю иконы название типа «Истинное изображение и мера Ахтырская икона Богоматернiя которая явилась в 1739 году июля 2 дня», т.е. написанных как «подобие и мера» и имеющих в центре надписи изображение печати времен Анны Иоанновны, как правило, Богоматерь взирает на Распятие (много реже – вниз или вверх) и лик Ее повернут в его сторону. К сожалению, размер таких икон разнится в пределах 1-4 см (в моем фотобанке их около 50-ти из четырехсот). Одна из них продавалась на аукционе (gelos.kiev.ua) с описанием: Сер. 19 века. Юго-западные регионы России. Дерево, масло, сусальное золото. 31х27 см.
«В 1975 г. появились сведения о том, что А. и. находится в Сан-Франциско (США), откуда в 1995 г. митр. Харьковский Никодим (Руснак) привез список с иконы и передал его в ахтырский Покровский собор.» https://www.pravenc.ru/text/77220.html
По недостаточно подтвержденной информации, сейчас она пребывает в С.-Петербурге: «Неведомыми путями после своего исчезновения святая икона оказалась в Китае (г. Харбин) и была приобретена С. А. Степановым. По свидетельству харбинского протоиерея Н. Труфанова, хорошо знавшего Ахтырскую святыню в г. Ахтырке, образ был подлинной чудотворной иконой. В 1950-х годах сын Степанова вывез икону в Бразилию, а затем в Сан-Франциско, где передал ее Комитету Русской Православной молодежи.
В июле 2010 года президентом РФ Дмитрием Медведевым чудотворный образ был передан Воскресенскому Новодевичьему монастырю, где ныне и пребывает в Воскресенском соборе.» https://вноводевичий.рф/reliquarium#axt
Также: «О том, что чудотворный подлинный образ иконы Ахтырской Божией Матери находится в С-Петербурге в Воскресенском Новодевичьем женском монастыре, я узнала чисто случайно, посетив весной эту обитель. Монахини монастыря рассказали о чудотворном образе, что икона Ахтырская Божией Матери год назад из-за границы была возвращена и подарена Дмитрию Медведеву, который отдал чудотворный образ монастырю» (Максимова Любовь, 10.05.2012) http://www.okhtyrka.net/content/view/4913/214/
Советую Вам обратиться в пресс-службу этого монастыря для разъяснения владельческой истории и уточнения размеров иконы (электронный адрес указан на его сайте в разделе «Контакты»). По моему мнению (могу ошибаться, я не эксперт и не искусствовед), это только один из ее списков «в меру и подобие».
Кроме того: «Чтимый список А. и. (XVIII-XIX вв.) находится в Москве, в главном приделе храма Воскресения Словущего на Арбате (ап. Филиппа) Иерусалимского подворья.» https://www.pravenc.ru/text/77220.html  Жаль, что на сайте храма в разделах «Святыни храма» и «История храма» об этом списке нет даже упоминания https://vosslov.ru/%d1%81%d0%b2%d1%8f%d1%82%d1%8b%d0%bd%d0%b8-%d1%85%d1%80%d0%b0%d0%bc%d0%b0/
Надеюсь, Вам будет полезна статья: Шулика В.В. Ахтырская икона Пресвятой Богородицы и ее списки. // Культурна спадщина Слобожанщини. Культура і мистецтво: Збірка науково-популярних статей. Число 6. - Х.: Мачулін, 2007. - С. 54-63. http://shulika-art.kh.ua/8st.html
В РГБ есть также книга (увы, без цифровой копии): История явления Ахтырской чудотворной иконы божией матери и Соборного Покровского храма, где она ныне находится. - 3-е изд., испр. и доп. - Харьков : тип. Губ. правл., 1903. - [2], 70 с., 2 л. ил.; 21. https://search.rsl.ru/ru/record/01003609434
Файл № 750 707
Ахтырская 211.jpg
216.02 KB   •    81


Ахтырская (Поселянин Е. Богоматерь. Кн.3. СПб, 1909. С.411)
Файл № 750 706
Ахтырская-Козельская.jpg
81.24 KB   •    80
Файл № 750 705
Ахтырская 57.jpg
260.53 KB   •    79


gelos.kiev.ua
Файл № 750 704
Ахтырская 177в.jpg
59.08 KB   •    101


Воскресенский Новодевичий монастырь, С.-Петербург
Chora
Регистрация: 05.07.2011 Сообщения: 281 Откуда: Ukraine,Kharkiv
Сообщение   Сообщение № 1431934 • 07 Дек 2020 14:56
Добрый день. Вот файл.
Файл № 750 778
ahtirskayaikona1a.jpg
6.9 KB   •    90

_________________
1Пет.4:10 "Служите друг другу, каждый тем даром, какой получил, как добрые домостроители многоразличной благодати Божией".
Аарон
Регистрация: 03.11.2011 Сообщения: 531 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 1431961 • 07 Дек 2020 16:12
Доброго дня!
Возможно, моя икона для образца Вам подойдет - достаточно ранняя, оклад датирован 1765 годом.
Размер 35 х 26,5 см.
Файл № 750 798
%D0%90%D1%85%D1%82%D1%8B%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%D0%94%D0%BE.jpg
126.76 KB   •    71
Файл № 750 797
%D0%90%D1%85%D1%82%D1%8B%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%D0%9B.jpg
65.9 KB   •    77
Файл № 750 796
%D0%94%D0%BE%20%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F.jpg
134.74 KB   •    59
Файл № 750 795
%D0%9B%D0%B8%D0%BA.jpg
72.17 KB   •    55
Файл № 750 794
%D0%90%D1%85%D1%82%D1%8B%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%D0%9D.jpg
84.76 KB   •    38
Chora
Регистрация: 05.07.2011 Сообщения: 281 Откуда: Ukraine,Kharkiv
Сообщение   Сообщение № 1432020 • 07 Дек 2020 18:32
Спаси Господи! Написала в храм в Австралии, где, по информации, вроде бы была эта икона. Буду искать еще. Может, Господь управит и найдется какая-нибудь точная информация. А предварительно, я так понимаю, что размер около 31*26, 31*27.

_________________
1Пет.4:10 "Служите друг другу, каждый тем даром, какой получил, как добрые домостроители многоразличной благодати Божией".
Chora
Регистрация: 05.07.2011 Сообщения: 281 Откуда: Ukraine,Kharkiv
Сообщение   Сообщение № 1432025 • 07 Дек 2020 18:49
Наталья Викторовна, Спаси Господь за полнейшую информацию. Книгу в РГБ я смогла просмотреть в электронном виде. Записала себе странички с Ахтырской иконой. Но там лик у Богородицы - в фас https://dlib.rsl.ru/viewer/01007501960#?page=19.
Нашла инфу, что икона была последний раз в Австралии, в крестовом храме в честь Всех Святых в земле Российской Просиявших. Написала им на мейл. Возможно, удастся там что-то узнать. Огромное спасибо за помощь!

_________________
1Пет.4:10 "Служите друг другу, каждый тем даром, какой получил, как добрые домостроители многоразличной благодати Божией".
Наталья Викторовна
Регистрация: 03.05.2020 Сообщения: 194
Сообщение   Сообщение № 1432800 • 09 Дек 2020 10:40
Вас интересовали размеры явленной чудотворной иконы Ахтырской Пресвятой Богородицы - некоторое представление о них могут дать списки этой иконы, выполненные как "подобие и мера", напр. (датировка в основном по клеймам на окладе):
1) датировка оклада без клейм 1751 годом вызывает сомнения, т.к. это год прославления иконы (2015. Благотворительный аукцион Лот №9. Икона "Богородица Ахтырская", 1751 г. дерево, масло; оклад; серебро 61 2/3, ковка, чеканка, гравировка; 30х26) http://www.korners.kiev.ua/lot/32786/
2) окл. 1760 г. 31.4 x 26 cm https://www.ruzhnikov.com/russian-icons/the-akhtyrskaya-mother-of-god-170/
3) окл. 1760 г. 31,7 x 26,5 cm https://www.lempertz.com/de/kataloge/lot/1115-1/430-russischer-meister-18-jahrhundert.html
4) Богоматерь Ахтырская. До 1785 г. 31,2x28,4x2,4 см. Рыбинский государственный историко-архитектурный и художественный музей-заповедник https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=37237142
5) 8 февраля 1791 г. 28х22 см http://1.icon-auction.ru/page679.htm  
6) окл. ALEKSEI AFANASIEV, MOSCOW, 1778 32 x 28 Лот. 20 https://jacksonsauction.com/catalogs/2015/NOV/LotDetail_pr.aspx?ID=19
7) Оклад с иконы Ахтырской Богоматери. Москва, 1768. 31,2х27,6 см. ГИМ https://catalog.shm.ru/entity/OBJECT/1693762?query=%D0%90%D1%85%D1%82%D1%8B%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9&index=2
8 ) XVIII век, 31 × 28 см https://akcia-antique.ru/product/10727/
9) 2-я пол. XVIII в. Gallerie di Palazzo Leoni Montanari. gallerieditalia.com : Madre di Dio di Achtyrka. Tempera su tavola, 27,7 X 31,8 cm https://www.icon-art.info/masterpiece.php?lng=ru&mst_id=8058
10) Государственный исторический музей. Оклад с иконы Ахтырской Богоматери. Период создания: Вторая половина XVIII в. 31,2х26,2 см https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=10599553
11) окл. 1797 г. 31,7 х 28 см https://www.icon-art.info/phpBB2/viewtopic.php?t=75977
12) Оклад с иконы Ахтырской Богоматери. Россия. Вторая половина XVIII в. 32х26,8 см. ГИМ. https://catalog.shm.ru/entity/OBJECT/1697006?query=%D0%90%D1%85%D1%82%D1%8B%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9&index=6
13) Богоматерь Ахтырская. Середина XVIII в. 31х28,5 см. ГИМ https://catalog.shm.ru/entity/OBJECT/5737673?query=%D0%90%D1%85%D1%82%D1%8B%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9&index=27
14) Череповецкое музейное объединение. Период создания: 1805 г.  30,8х28,5 см https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=10296671
15) Икона Богородицы Ахтырская. 31,2 х 26,5 х 2,8 см. Серебро, все детали басмы и венец клейменые 1783 год. https://forums-su.com/viewtopic.php?t=827505
16) Оклад иконы "Богоматерь Ахтырская". Первая половина XVIII века. Материал, техника: серебро, металл, штамповка, чеканка, золочение. 33,5х29х4,3 см. Московский музей-усадьба Останкино https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=15349470
Есть и меньшего размера, напр.: Богоматерь Ахтырская. Ок. 1785 г. (серебряная рамка и венчик — 1785 г., Москва). 26.5 × 23.5 см. Церковь Троицы Живоначальной на Пятницком кладбище, Москва https://www.icon-art.info/masterpiece.php?mst_id=2684
Икона «Богоматерь Ахтырская». 1767г. 30,4х25,5 см. Музей-заповедник "Дмитровский кремль" https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=9460372
Файл № 917 687
Ахтырская 1.jpg
257.11 KB   •    18


Лот №9. Икона "Богородица Ахтырская", 1751 г. дерево, масло; оклад; серебро 61 2/3, ковка, чеканка, гравировка; 30х26
Файл № 917 688
Ахтырская 2в.jpg
200.36 KB   •    19


The Akhtyrskaya Mother of God. 18th century (Cyrillic initials A.I. of Alexey Ivanov, assay mark of Moscow, 1760)
Файл № 917 689
Ахтырская 3.jpg
392.56 KB   •    16


Russischer Meister 18. Jahrhundert. Ikone mit der Gottesmutter von Achtyrka (Marken: Stadtmarke Moskau um 1760)
Файл № 917 707
Ахтырская 176.jpg
152.01 KB   •    16


Рыбинский государственный историко-архитектурный и художественный музей-заповедник
Файл № 917 708
Ахтырская 4а.jpg
535.91 KB   •    17


RUSSIAN ICON OF THE AKHTUIRSKAYA MOTHER OF GOD, ALEKSEI AFANASIEV, MOSCOW, 1778
Файл № 917 709
Ахтырская 5.jpg
116.17 KB   •    16


Пресвятая Богородица Ахтырская. XVIII в. Частное собрание
Файл № 917 711
Ахтырская 249а.jpg
228.88 KB   •    20


Икона Богоматери «Ахтырская». 8 февраля 1791 г. Центральная Россия. Дерево, левкас, масло, золочение. 28х22 см
Файл № 917 712
Ахтырская 244.jpg
150.66 KB   •    16


Окл., 1768. ГИМ
alvzel
Регистрация: 08.05.2016 Сообщения: 350
Сообщение   Сообщение № 1793551 • 21 Окт 2023 18:03
Добрый день!
Не появилось ли может у кого информации, та Ахтырская икона Божией матери, что сейчас находится в Воскресенском Новодевичьем монастыре в Санкт-Петербурге, подаренная президентом Д.А. Медведевым, все-таки это исчезнувший в 1903 году первообраз или один из списков?
Информации особой нет нигде. Смущает, что если это оригинальная явленная икона, то почему ее передача прошла так малозаметно? И не было со стороны Церкви особой информации, как при возвращении Тихвинской или Казанской Ватиканской.
Наталья Викторовна
Регистрация: 03.05.2020 Сообщения: 194
Сообщение   Сообщение № 1793645 • 22 Окт 2023 00:40
alvzel писал(а):
...все-таки это исчезнувший в 1903 году первообраз или один из списков?
На официальном сайте Московского Патриархата: "С чудотворной Ахтырской иконы Божией Матери русскими иконописцами написано множество списков с удивительными судьбами. Один из списков, как святыня и семейная реликвия, хранился в семье русских эмигрантов в США. Впоследствии этот образ Пресвятой Богородицы был возвращен на Родину." http://www.patriarchia.ru/db/text/914135.html
alvzel
Регистрация: 08.05.2016 Сообщения: 350
Сообщение   Сообщение № 1793708 • 22 Окт 2023 11:13
Наталья Викторовна, спасибо большое! Получается, что в Питере сейчас тоже находится один из списков. Хотя на сайте Новодевичьего монастыря об этом как-то аккуратно не написано.
У вас нет этой статьи? А. То ссылка на сайт не работает.
: Шулика В.В. Ахтырская икона Пресвятой Богородицы и ее списки. // Культурна спадщина Слобожанщини. Культура і мистецтво: Збірка науково-популярних статей. Число 6. - Х.: Мачулін, 2007. - С. 54-63. http://shulika-art.kh.ua/8st.html
Илья
Администратор сайта
Регистрация: 10.11.2004 Сообщения: 18499 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 1793719 • 22 Окт 2023 11:41
Статья, к счастью, сохранилась в "Архиве Интернета" (увы, не со всеми иллюстрациями):

https://web.archive.org/web/20221006093312/http://shulika-art.kh.ua/8st.html
alvzel
Регистрация: 08.05.2016 Сообщения: 350
Сообщение   Сообщение № 1793874 • 22 Окт 2023 18:00
Илья, сердечно благодарю.
  Ответить
Powered by phpBB © 2001–2024 phpBB Group