Наверх (Ctrl ↑)

Икона Владимирская Пресвятая Богородица, атрибуция. Фото пока только такие.

Влад из Влада
Регистрация: 17.09.2007 Сообщения: 12103 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 1804555 • 22 Ноя 2023 13:17
VIACHESLAV8 писал(а):
Как я понимаю слово новодел означает написано по новому, а есть иконы старые с реставрацией  не большой и большой, но понятие старая икона остаётся.

Зависит от степени поновления.
Есть же "современная икона на старой доске". Или для вас уже наличие самой доски и остатков живописи уже достаточно.
Почему просто не выставили икону "до" реставрации? Уверен, ее легко бы атрибутировали по времени и региону написания.
Но вам то другое надо было. Чтоб вот этот предмет утвердили (для ссылок), как обычная старая икона.
Вот "до" это была старая икона с огромными потерями по личному.
А теперь -новодел!

_________________
dies diem docet
Агностик
Заблокирован за троллинг Регистрация: 20.11.2023 Сообщения: 69
Сообщение   Сообщение № 1804556 • 22 Ноя 2023 13:18
Фамарь писал(а):
Агностик писал(а):
Это порча старой иконы или на ценность  иконы это не влияет?
Короче: ТС испортил икону или восстановил и она стала дороже?

Если реставрация строго внутри утрат и подлажена под авторский стиль, да так, что с лупой не въедешь - то дороже.
Если по авторской краске нарисовано сверху нечто и кое-как (или даже "красивше" чем было), то ценность иконы умножается на ноль.
Вообще в любой реставрации презумпция СОХРАНЕНИЯ, а уж на десятом месте реконструкция, и то - чуууууточку, скромно и в соответствии с реставрационной этикой (а не "пожеланиями заказчика" чем, увы, часто отмазываются реставраторы).

Спасибо.Очень понравился ответ.
Но как без лупы и без вас покупать дорогие иконы теперь? Не отходите далеко.Вы мне нужны будете.

_________________
Азъ есмь-суть и Они.
Влад из Влада
Регистрация: 17.09.2007 Сообщения: 12103 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 1804558 • 22 Ноя 2023 13:23
Фамарь писал(а):

Вообще в любой реставрации презумпция СОХРАНЕНИЯ, а уж на десятом месте реконструкция, и то - чуууууточку, скромно и в соответствии с реставрационной этикой (а не "пожеланиями заказчика" чем, увы, часто отмазываются реставраторы).

Илья, и даже работа обратимыми материалами у правильного реставратора - за правило!
Понятно, что клей ПВА и акриловые краски рулят. Но после них уже не откатишься...

Вот пример моего решения. Реставратор только очистил и укрепил.
Предлагал восстановить фон\поля и т.д.

Я попросил сделать именно так. Так как личнОе были сохранено и потери сильно не диссонируют.
Файл № 974 614
икона008_мал_рест1.jpg
2.44 MB   •    136

_________________
dies diem docet
VIACHESLAV8
Регистрация: 20.03.2012 Сообщения: 1467
Сообщение   Сообщение № 1804560 • 22 Ноя 2023 13:24
Меня интересовало время и место написания, а не  коммерческая стоимость предмета, что часто ставят на первое место в вопросах об иконе. Время понятно середина 19 века, а место написания по старым фотографиям что невозможно определить?

_________________
Телефон для связи +7 910 353 05 13 Вячеслав.
Влад из Влада
Регистрация: 17.09.2007 Сообщения: 12103 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 1804561 • 22 Ноя 2023 13:25
Агностик писал(а):
Если  "по коцанную" старую икону разукрасить, очень умело, дома у себя,то это будет являться новоделом на базаре?Я пытаюсь сам пробелы по фону подкрасить на своих старых иконах. .

Уверен, что результаты негативные....
Это как петь Каррузо на кухне. Very Happy

_________________
dies diem docet
Влад из Влада
Регистрация: 17.09.2007 Сообщения: 12103 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 1804563 • 22 Ноя 2023 13:29
VIACHESLAV8 писал(а):
Время понятно середина 19 века, а место написания по старым фотографиям что невозможно определить?

Конечно можно.
А вот теперь- с трудом. Реставратор привнес свое и это уже давит на восприятие.

Если к времени вопросов нет, то по месту что-то около ярославское.
Даже обратная сторона доски может сказать многое...

_________________
dies diem docet
VIACHESLAV8
Регистрация: 20.03.2012 Сообщения: 1467
Сообщение   Сообщение № 1804564 • 22 Ноя 2023 13:31
Спасибо.

_________________
Телефон для связи +7 910 353 05 13 Вячеслав.
Luchnik
Регистрация: 01.06.2018 Сообщения: 3106 Откуда: Край степей и терриконов
Сообщение   Сообщение № 1804599 • 22 Ноя 2023 15:15
Влад из Влада писал(а):

Вот пример моего решения. Реставратор только очистил и укрепил.

А что за надпись? Не могу разобрать...
Файл № 974 665
20231122_132241_ikona008_mal_rest1_497.jpg
13.93 KB   •    64

_________________
С уважением,
Игорь
rim4
Регистрация: 01.01.2021 Сообщения: 170
Сообщение   Сообщение № 1804606 • 22 Ноя 2023 15:39
VIACHESLAV8 , да сделайте отличные фото, четкие, не расплывающиеся при увеличении, это же снимет кучу вопросов, будет четко видно, где прошлись, где нетронуто.
VIACHESLAV8
Регистрация: 20.03.2012 Сообщения: 1467
Сообщение   Сообщение № 1804614 • 22 Ноя 2023 15:58
Хорошо,завтра при дневном свете.

_________________
Телефон для связи +7 910 353 05 13 Вячеслав.
gera
Регистрация: 23.04.2008 Сообщения: 6290
Сообщение   Сообщение № 1804636 • 22 Ноя 2023 16:49
Я тут писал ,удалял . Вот снова пишу не могу не  сказать . Ведь золото классно подложено и взгляд у Богородицы хороший , удался . Может это дело вкуса , но  на всех не угодишь. Нельзя  так без положительных эмоций, выборочно одним восхищаться ,  а другое отрицать вообще . Это булинг какой то. Rolling Eyes Если уж на то пошло , кто среди нас реставраторов безгрешный (не перемывал , не перетягивал и всегда доволен своей работой) ? Бросайте камни тогда в ТК,  и в меня тоже  Crying or Very sad
VIACHESLAV8
Регистрация: 20.03.2012 Сообщения: 1467
Сообщение   Сообщение № 1804643 • 22 Ноя 2023 17:10
gera  спасибо!

_________________
Телефон для связи +7 910 353 05 13 Вячеслав.
firbesc
Регистрация: 14.11.2023 Сообщения: 77
Сообщение   Сообщение № 1804689 • 22 Ноя 2023 18:35
gera писал(а):
Я тут писал ,удалял . Вот снова пишу не могу не  сказать . Ведь золото классно подложено и взгляд у Богородицы хороший , удался . Может это дело вкуса , но  на всех не угодишь. Нельзя  так без положительных эмоций, выборочно одним восхищаться ,  а другое отрицать вообще . Это булинг какой то. Rolling Eyes Если уж на то пошло , кто среди нас реставраторов безгрешный (не перемывал , не перетягивал и всегда доволен своей работой) ? Бросайте камни тогда в ТК,  и в меня тоже  Crying or Very sad


+1
rim4
Регистрация: 01.01.2021 Сообщения: 170
Сообщение   Сообщение № 1804698 • 22 Ноя 2023 18:49
gera , все же есть подозрение у многих, что сверху прошлись "смело "даже там где не требовалось, отсюда и впечатление новодела создалось. Дождемся подробных фото , и ситуация разрешится. На этих даже кракелюр не рассмотреть, ( а сам по себе он не особо старым выглядит ) мутно при увеличении, есть там краска, нет ее , все увидим.
Сколько уже маленьких драм случалось в этом разделе, только из за плохо читаемых фото.

Сразу скажу я далеко не спец. спрошу у вас gera , как у опытного человека , еще до четких фото, кракелюр на ликах временной или искусственно наведенный ?
Собственных моих знаний недостаточно
Фамарь
Куратор «Музея форума»
Регистрация: 01.03.2007 Сообщения: 9515
Сообщение   Сообщение № 1804754 • 22 Ноя 2023 20:32
Влад из Влада писал(а):
Я попросил сделать именно так. Так как личнОе были сохранено и потери сильно не диссонируют.

Влад, вот это для меня образцовая реставрация.
Красота авторская стала ещё красивше, а некрасота утрат приглохла, но не превратилась в орущее новьё.

_________________
Се Вера - иконы "северных писем"
http://severikon.ru
  Ответить
Powered by phpBB © 2001–2024 phpBB Group