Наверх (Ctrl ↑)

Атрибуция. Крест "Корсунский"

Luchnik
Регистрация: 01.06.2018 Сообщения: 4526 Откуда: Край степей и терриконов
Сообщение   Сообщение № 2084369 • 29 Июн 2026 19:47
Добрых дней, уважаемые форумчане.

Буду благодарен за мысли по вопросу аутентичности и датировке.
Где-то 12х25 мм.
Файл № 1 161 642
IMG_20260629_173556.jpg
72.01 KB   •    41
Файл № 1 161 643
IMG_20260629_173456.jpg
82.51 KB   •    9
Файл № 1 161 644
IMG_20260629_175159.jpg
48.92 KB   •    17
Файл № 1 161 645
04.jpg
243.97 KB   •    24
Файл № 1 161 646
IMG_20260629_120805.jpg
156.29 KB   •    23

_________________
С уважением,
Игорь
AM
Регистрация: 28.10.2025 Сообщения: 637 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 2084371 • 29 Июн 2026 19:57
"Корсунчик", очень может быть и очень может быть XVII века. Интересный, я бы тоже хотел услышать квалифицированные мнения.

_________________
С уважением,

Алексей
Luchnik
Регистрация: 01.06.2018 Сообщения: 4526 Откуда: Край степей и терриконов
Сообщение   Сообщение № 2084762 • 01 Июл 2026 09:28
Алексей, ну может кто и зайдет, выскажется. А нет, то буду потом разбираться по книгам и интернету.

_________________
С уважением,
Игорь
Luchnik
Регистрация: 01.06.2018 Сообщения: 4526 Откуда: Край степей и терриконов
Сообщение   Сообщение № 2084791 • 01 Июл 2026 11:56
Сегодня попался на глаза брат крестика в теме. Добавлю сюда
Файл № 1 161 941
Коллаж-CamScanner 01.07.2026 11.55.jpg
488.68 KB   •    32

_________________
С уважением,
Игорь
AM
Регистрация: 28.10.2025 Сообщения: 637 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 2085080 • 02 Июл 2026 16:52
Давайте тогда потихоньку складывать сюда все релевантное, глядишь кто еще заинтересуется.

Из ставрографического сборника:

https://azbyka.ru/otechnik/prochee/stavrograficheskij-sbornik-kniga-2/3

Вот здесь немножко интересно:

https://smolbattle.ru/threads/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%81%D1%83%D0%BD%D1%87%D0%B8%D0%BA-%D0%92%D0%B0%D1%88%D0%B5-%D0%BC%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5.50864/

_________________
С уважением,

Алексей
Luchnik
Регистрация: 01.06.2018 Сообщения: 4526 Откуда: Край степей и терриконов
Сообщение   Сообщение № 2085102 • 02 Июл 2026 18:56
AM писал(а):
Давайте тогда потихоньку складывать сюда все релевантное, глядишь кто еще заинтересуется.


Меня подобная мысль вчера посетила.

Ну и попутно, пока искал, появилась идея, что часть форм металлических крестов, появились как более поздние производные от "корсунчиков". Одна из ссылок что Вы указали на эту мысль и натолкнула.

А по датировке крестика в теме, если он аутентичный, то скорее всего 11-13 век. Серебрянная составляющая может и позже... Надо глянуть формы наверший элколпионов, может быть ювелиру тех времён и сравнить...

Ну и часть картинок что вчера собрал позже загружу, не грузятся что-то.

_________________
С уважением,
Игорь
Luchnik
Регистрация: 01.06.2018 Сообщения: 4526 Откуда: Край степей и терриконов
Сообщение   Сообщение № 2085103 • 02 Июл 2026 19:01
У меня сомнения не новодел ли крестик с линейкой на фото.
Файл № 1 162 168
IMG_20260701_223424.jpg
46.25 KB   •    20
Файл № 1 162 169
Коллаж-CamScanner 01.07.2026 23.07.jpg
640.55 KB   •    17
Файл № 1 162 170
758942-0e6577181f3fcbd6a7c5b1353b30dc9d.jpg
87 KB   •    8
Файл № 1 162 171
binary66.jpeg
74.05 KB   •    8
Файл № 1 162 172
25323893.jpg
173.76 KB   •    19
Файл № 1 162 173
photofacefun-com-1526230551.jpg
41.32 KB   •    8
Файл № 1 162 174
Screenshot_2026-07-01-23-38-54-233_com.yandex.browser.jpg
120.61 KB   •    10
Файл № 1 162 175
Screenshot_2026-07-01-23-47-18-112_com.yandex.browser.jpg
121.94 KB   •    8

_________________
С уважением,
Игорь
AM
Регистрация: 28.10.2025 Сообщения: 637 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 2085371 • 03 Июл 2026 23:47
Luchnik писал(а):
У меня сомнения не новодел ли крестик с линейкой на фото.


Игорь, а мотивируйте, пожалуйста, хотя бы на уровне ощущений. Обоймица, пайка?

Я по самому камню вообще ничего не могу сказать, а обоймица чисто стилистически у меня отторжений не вызывает, возможно, за отсутствием насмотренности.

Я тут сделал поиск по форуму и нашел всего 13 упоминаний о "корсунчике". Удивительно!

_________________
С уважением,

Алексей
Luchnik
Регистрация: 01.06.2018 Сообщения: 4526 Откуда: Край степей и терриконов
Сообщение   Сообщение № 2085389 • 04 Июл 2026 00:59
AM писал(а):
Luchnik писал(а):
У меня сомнения не новодел ли крестик с линейкой на фото.


Игорь, а мотивируйте, пожалуйста, хотя бы на уровне ощущений. Обоймица, пайка?


Вот что значит "полёт мысли" И невнятное еë изложение.

К крестику в теме у меня претензий нет. Дальше я говорил о своей идее, что у части литых крестов за прообрраз были взяты более старые, каменные корсунчики. И привёл несколько картинок с литыми. Вот по файлу 1 162 172 у меня и есть сомнения не новодел ли)
Если опять непонятно изложил, то позже попробую оформить коллажем, а не отдельными фото.

_________________
С уважением,
Игорь
AM
Регистрация: 28.10.2025 Сообщения: 637 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 2085393 • 04 Июл 2026 01:54
С Вашим изложением все в порядке, просто я, видимо, опять пытался делать десять дел одновременно.  Sad

Luchnik писал(а):
Вот по файлу 1 162 172 у меня и есть сомнения не новодел ли)


Ага, вот теперь и я обратил внимание. Да, похоже, что он был отлит уже со следами носки.

_________________
С уважением,

Алексей
Luchnik
Регистрация: 01.06.2018 Сообщения: 4526 Откуда: Край степей и терриконов
Сообщение   Сообщение № 2085415 • 04 Июл 2026 09:26
Глянул по оглавиям, шарообразные часты до 13 века, позже распространëнная форма меняется.

Да, шарообразные ещё встречаются до 15 века, но реже чем в 11-13. И форма/детализация становится проще.

На картинке в левом нижнем угле правнук "корсунчика", на мой взгляд.
Первоначально были каменные, потом их заменили крестики где центральную часть стали делать переливом с каменных, но обоймы были съемные. Потом произошла трансформация в цельнолитой похожий на первоначальные...

Краткий разбор окончен Smile
Файл № 1 162 425
Коллаж-CamScanner 04.07.2026 09.14.jpg
887.48 KB   •    12

_________________
С уважением,
Игорь
Luchnik
Регистрация: 01.06.2018 Сообщения: 4526 Откуда: Край степей и терриконов
Сообщение   Сообщение № 2088436 • 18 Июл 2026 18:35
Ну вот такой крестик ещё попался. Жаль самого каталога в интернете найти не удалось, только информацию о его реальности.
Файл № 1 165 003
Коллаж-CamScanner 18.07.2026 18.33.jpg
396.78 KB   •    12
Файл № 1 165 004
IMG_20260718_183149.jpg
34.38 KB   •    4

_________________
С уважением,
Игорь
  Ответить
Powered by phpBB © 2001–2026 phpBB Group