Наверх (Ctrl ↑)

Передача про открытие Виктора Баранова. Звенигородский чин. Авторство.

Василий
Регистрация: 21.06.2006 Сообщения: 13460
Сообщение   Сообщение № 1180741 • 27 Мар 2019 14:11
Андрей на высоте по части просвещения масс!
Пономарь писал(а):
Да, но раз сказано - Рублев, то кто же будет спорить?

Мне почему-то всегда казалось, что не все Рублев написал, что им подписано.
В третьяковке, когда чин видел,  думал. не Рублева, наверное.  Shocked
Хорошо, что есть исследователи, которые могут своими трудами подтвердить, то что другим только кажется Smile
Первая, кто вслух сказал, вроде,  Свердлова была из ПСТГУ?

Андрей, будет в 3-й части ответ, кто же написал чин?  
Очередь за Троицей?
Faber
Регистрация: 11.05.2009 Сообщения: 32056
Сообщение   Сообщение № 1180846 • 27 Мар 2019 18:33
Ягморт писал(а):
"... эти два лика сильно отличаются друг от друга ..."

А вот эти два произведения написал один человек или два разных?  Rolling Eyes  Smile
Файл № 597 516
151_Thyssen_Bornemisza_Madrid.jpg
168.17 KB   •    107
Файл № 597 515
177_1600_Toledo.jpg
122.66 KB   •    92
Ягморт
Регистрация: 14.11.2011 Сообщения: 3616 Откуда: Город с двумя буквами "ы" в названии
Сообщение   Сообщение № 1180884 • 27 Мар 2019 20:03
Чисто интуитивно, один человек ...

   Встречный вопрос ...

   На фото 1 и 2 фрагменты двух произведений ...

  Можно ли осторожно предполагать, что эти два произведения, вполне возможно, написаны в один период времени  ...  Rolling Eyes
Файл № 597 526
1 Lippo_memmi-st_mary_magdalen_detail_.jpg
249.04 KB   •    55
Файл № 597 525
2 Лик иконы.jpg
2.39 MB   •    54
Glumer15
Регистрация: 28.10.2018 Сообщения: 2114
Сообщение   Сообщение № 1180888 • 27 Мар 2019 20:10
Здравствуйте. А по мне как первый раз смотрящего и не понимающего вообще так Рублева иконы более схожи тут только форма пальцев) хотя понимаю что логичнее вопрос такой задавать если они одна рука  Embarassed  с уважением
Сварог
Регистрация: 18.03.2015 Сообщения: 7490 Откуда: Рыбинск
Сообщение   Сообщение № 1180901 • 27 Мар 2019 20:39
Ягморт писал(а):


  Можно ли осторожно предполагать, что эти два произведения, вполне возможно, написаны в один период времени  
 Mr. Green Нет, нельзя.. Мадонна старше вашего Николы..
PS-что вы всё не упокоитесь со своей иконой, вставляете где можно и нельзя... Very Happy )) тема Помомаря интересна сама по себе, и не хотелось бы обсуждения вашей иконы страниц на десять.. Very Happy
Ягморт
Регистрация: 14.11.2011 Сообщения: 3616 Откуда: Город с двумя буквами "ы" в названии
Сообщение   Сообщение № 1180928 • 27 Мар 2019 20:59
Сварог писал(а):
... , вставляете где можно и нельзя...

 
    А где можно, и где нельзя, можно поподробней уважаемый ...

   С меднолитой пластикой  я Вас достал, больше свои меднолитые иконы на форуме не показываю, и в обсуждении меднолитых икон участия не принимаю ...

   А теперь и с иконами нельзя, уважаемые дилеры, Вы как то определитесь, что мне можно на данном форуме, а что нельзя ...
Rolling Eyes
Anatoly
Регистрация: 13.12.2008 Сообщения: 95
Сообщение   Сообщение № 1180933 • 27 Мар 2019 21:01
Удивляет, что почти через два года после конференции в Третьяковской галерее, посвященной как раз новой атрибуции "Звенигородского чина" (и на которой В.Баранов как раз выступал), нам это сейчас предподносится как "сенсация" и личное "открытие" Баранова...
Faber
Регистрация: 11.05.2009 Сообщения: 32056
Сообщение   Сообщение № 1180996 • 27 Мар 2019 21:57
Ягморт писал(а):
Можно ли осторожно предполагать, что эти два произведения, вполне возможно, написаны в один период времени  ...  Rolling Eyes

Весьма занятный вопрос, когда речь идёт о разных культурах.

Вот и у меня встречный: как, на ваш взгляд, можно ли осторожно предполагать, что эти два произведения, вполне возможно, написаны в один период времени?   Arrow
Very Happy
Файл № 597 571
672px-Rublev_Paul.jpg
305.03 KB   •    33
Файл № 597 570
image001.jpg
70.75 KB   •    28
Faber
Регистрация: 11.05.2009 Сообщения: 32056
Сообщение   Сообщение № 1181023 • 27 Мар 2019 22:06
Ягморт писал(а):
Чисто интуитивно, один человек ...

Тут, полагаю, всем понятно: вопрос был с подвохом. Smile
Да, это один художник — Эль Греко. С разницей примерно в 25 лет.
У любого нормального (подчёркиваю) художника неизбежно со временем происходят изменения в стиле и технике письма.
Потому показывать два лика и говорить — они сильно отличаются друг от друга!  — это детский сад.

Но ведь сенсация — это нашефсё.  ))
Ягморт
Регистрация: 14.11.2011 Сообщения: 3616 Откуда: Город с двумя буквами "ы" в названии
Сообщение   Сообщение № 1181048 • 27 Мар 2019 22:22
Faber писал(а):
... У любого нормального (подчёркиваю) художника неизбежно со временем происходят изменения в стиле и технике письма ...

 
  Согласен на 100% ...
  Но то, что Лазарь Муромский имел отношение к Сиенской школе живописи, у меня сомнений нет ...  Rolling Eyes
KISA
Регистрация: 21.12.2006 Сообщения: 10703
Сообщение   Сообщение № 1181150 • 28 Мар 2019 06:17
Сварог писал(а):
Ягморт писал(а):


  Можно ли осторожно предполагать, что эти два произведения, вполне возможно, написаны в один период времени  
 Mr. Green Нет, нельзя.. Мадонна старше вашего Николы..
Причем лет эдак на 500 Laughing

_________________
Мы бодры...веселы...
max67
Санитар леса
Регистрация: 13.02.2008 Сообщения: 59479 Откуда: πеmербyрг kоллеkцuонep ukон
Сообщение   Сообщение № 1181155 • 28 Мар 2019 06:57
Smile  Обличил и утопал на тренировку.  

_________________
Сова, летучий тундроид в краю белого безмолвия. Smile max67@bk.ru
Корректное отображение сайта только на ПК и планшетах. https://aschepel.wixsite.com/russian-icon
Ягморт
Регистрация: 14.11.2011 Сообщения: 3616 Откуда: Город с двумя буквами "ы" в названии
Сообщение   Сообщение № 1181166 • 28 Мар 2019 07:42
Faber писал(а):
... Да, это один художник — Эль Греко. С разницей примерно в 25 лет...
Но ведь сенсация — это нашефсё.  ))

  Не совсем корректный пример ... по отношению к Виктору Вячеславовичу ...
  Конец XIV и конец XVI века, это две большие разницы ...
Rolling Eyes
Faber
Регистрация: 11.05.2009 Сообщения: 32056
Сообщение   Сообщение № 1181243 • 28 Мар 2019 11:08
Ягморт, в чём же некорректность? Поясните вашу мысль, пожалуйста.
Пономарь
Заблокирован Регистрация: 10.05.2009 Сообщения: 19248
Сообщение   Сообщение № 1181272 • 28 Мар 2019 11:56
Anatoly писал(а):
Удивляет, что почти через два года после конференции в Третьяковской галерее, посвященной как раз новой атрибуции "Звенигородского чина" (и на которой В.Баранов как раз выступал), нам это сейчас предподносится как "сенсация" и личное "открытие" Баранова...



Не через 2 года, после конференции.
А через 4 года после доклада Баранова.


Вы же Анатолий Шушков, правильно я понимаю?

И Серг Сергв на Ютубе.


Анатолий Шушков , Вы ошибаетесь.
Баранов выступил с докладом в 2015 году в Магнум Арс. В Третьяковке. И тогда же была идея озвучена на канале Культура в интервью Баранова.

Годом позже вышла статья.  В 2016. На неё не обратили внимание.
И в 2017 году уже была конференция, о которой Вы говорите. И сотрудники Третьяковской галереи уже выходили на конференцию, зная идеи и доказательную базу Баранова.

В научной литературе Баранов первый.
Единственный человек в 1939 году Жидков без всяких аргументов писал об авторстве не Рублева а другого иконописца.

А в 2017 году присоединились третьяковцы.

Я ответил?

Теперь у меня к Вам вопрос.

Вы третий раз пишите «открытие» в кавычках. Третий раз пытаетесь занизить значение Баранова в этом деле, и обесцениваете открытие кавычками.

Какой у Вас в этом интерес?


2015 год, в научный оборот эту идею ввёл Баранов. 2016 год - первая публикация Баранова.

_________________
Пишите: Boldyrevav@yandex.ru
Звоните: +79198000098
Смотрите : https://www.youtube.com/channel/UCKxT7ZdDDEcMWAmc0R5wRwA
  Ответить
Powered by phpBB © 2001–2024 phpBB Group