Наверх (Ctrl ↑)

К вопросу о времени появления вазонов на Крестах с Предстоящими

алабама
Регистрация: 12.08.2011 Сообщения: 795
Сообщение   Сообщение № 1434174 • 12 Дек 2020 03:41
А вообще существуют датированные (и датировка указана на кресте), именные именно Гуслицких кресты?
merkatore
Регистрация: 19.08.2016 Сообщения: 1783 Откуда: San Làzaro dei Armeni
Сообщение   Сообщение № 1434228 • 12 Дек 2020 12:35
sAmmlEr писал(а):

Да, Херувимы - это гуслицкий фирменный знак, но возможно, что и другие медницы их отливали, возможно, но не факт. Поморье? Скорее нет, чем да.


на Севере тоже были:
http://mednolit.ru/_fr/390/1361358.jpg
http://forum2.icon-art.info/image/2019/12/03/20191203_215043_photofacefun_com_1575395951_212.jpg
http://mednolit.ru/_fr/496/1968710.jpg

и непосредственно на Выге:
http://forum2.icon-art.info/image/2019/10/24/20191024_143940_3b1d1d62-3b07-40b0-9298-582bf0e84837_109.jpeg
sAmmlEr
Заблокирован: нецензурная лексика Регистрация: 18.09.2017 Сообщения: 3693 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 1434369 • 12 Дек 2020 19:08
Артём, спасибо.  Ранее, как-то и не обращал внимание. Хотя и у самого есть север с херувимами  Very Happy Просто на гуслицких отливках они намного чаще встречаются.
merkatore
Регистрация: 19.08.2016 Сообщения: 1783 Откуда: San Làzaro dei Armeni
Сообщение   Сообщение № 1434448 • 12 Дек 2020 21:39
вот такие фото прислали...
Файл № 752 310
10.jpg
150.47 KB   •    58
Файл № 752 309
20.jpg
143.87 KB   •    62
алабама
Регистрация: 12.08.2011 Сообщения: 795
Сообщение   Сообщение № 1434588 • 13 Дек 2020 11:11
Артём спасибо. Интересный пример. Территориально происхождение известно?
merkatore
Регистрация: 19.08.2016 Сообщения: 1783 Откуда: San Làzaro dei Armeni
Сообщение   Сообщение № 1434639 • 13 Дек 2020 12:46
мне только фото скидывали...
merkatore
Регистрация: 19.08.2016 Сообщения: 1783 Откуда: San Làzaro dei Armeni
Сообщение   Сообщение № 1434658 • 13 Дек 2020 13:35
merkatore писал(а):
sihail писал(а):

Какие будут мнения?


доводилось видеть один крест, который ставит под сомнение выговскую атрибуцию...


но сомнений в атрибуции отсутствие информации не снимает...

надеюсь что модераторы не сочтут за излишние цитирование отсылку  к комментариям двухстраничной давности...
Dominik
Регистрация: 30.12.2009 Сообщения: 3303 Откуда: Baltik state
Сообщение   Сообщение № 1434838 • 13 Дек 2020 18:13
Несомненно интересное распятие, особенно для тех, кто занимается исследовательской работой !
    Артем, спасибо Вам и тем, кто предоставил фото.
   
    Само распятие довольно оригинальное, аналогов не встречал. Дата на оборотной стороне распятия выполнена аутентично дате на приведенном выше датированном распятии, только уже датируется месяцем ноябрем. Надо полагать, что в навершии изображен Спас Вседержитель. Думается, что дата на оборотной стороне распятия не соответствует дате изготовления самого распятия и разница, полагаю, может быть до 100 лет !? По месту изготовления распятия не исключал бы и Гуслицы, возможно по индивидуальному заказу !?

       Вернемся еще к херувимам. Если взять приведенную merkatore спайку (1-1), есть абсолютный аналог (второй херувим справа отлит под наклоном), но уже без эмали в крап (1-2), примеров можно привести и больше. Теперь встает вопрос, все ли эти спайки можно отнести к Северу, или все же что-то и к Гуслицам ?
       Аналогичная ситуация и со складнем Богоматерь Казанская. Приведен пример с эмалью в крап (2-1), но есть близкие по аналогии складни с эмалью без крапа или вообще безэмальные (2-2, 2-3, 2-4), это тоже относить к Северным работам или уже к другим литейным мастерским ?
       Я уже не один раз говорил, что для себя лично грань между северными работами и работами других литейных мастерских, в том числе и в Гуслицах, рубежа 18-19 веков пока не провел, может быть есть какие-то мысли по этому поводу ? Эмаль в крап характерна только для Севера или возможно первые мастера-переселенцы могли привезти эти технологии наложения эмали и в другие регионы ?
        К сожалению, чем больше вникаешь в тему, тем больше становится вопросов  Sad
Файл № 752 499
1-1.jpeg
329.86 KB   •    30
Файл № 752 498
1-2.jpg
162.63 KB   •    30
Файл № 752 497
2-1.jpg
204.68 KB   •    30
Файл № 752 496
2-2.jpg
214.21 KB   •    19
Файл № 752 495
2-3.jpg
314.85 KB   •    23
Файл № 752 494
2-4.jpg
204.37 KB   •    20

_________________
AMOR PATRIAE NOSTRA LEX
merkatore
Регистрация: 19.08.2016 Сообщения: 1783 Откуда: San Làzaro dei Armeni
Сообщение   Сообщение № 1434860 • 13 Дек 2020 18:28
Dominik писал(а):


       Аналогичная ситуация и со складнем Богоматерь Казанская.


есть один средник с Казанским образом Богоматери который происходит из Карелии, но продавец отметил что для их краёв это редкость и предположил привоз... возможно из Архангельской...

нужно разбираться с оттенками позолоты для атрибуции...
Файл № 752 508
3.4 складень Богоматерь Казанская 1.1.jpg
1.08 MB   •    32
алабама
Регистрация: 12.08.2011 Сообщения: 795
Сообщение   Сообщение № 1434869 • 13 Дек 2020 18:34
Я бы обратил Ваше внимание на исполнение Херувимов. И пока остановится на классическом исполнении  хоть как то будет возможность понять, может даже разграничить Выг и Гуслицы. Иначе утонем.

И да, корректно ли обсуждать это в данной теме?  Герман для другого топик открыл.
Dominik
Регистрация: 30.12.2009 Сообщения: 3303 Откуда: Baltik state
Сообщение   Сообщение № 1434886 • 13 Дек 2020 19:07
Я думаю Герман простит, хотя можно выделить и в отдельную тему, но по себе знаю, иногда загораешься какой-то темой и пока горит, надо писать, а как перегорит, то уже и другая тема не поможет  Very Happy
     Всегда думал, что поднятые крылья у херувимов, это чистые Гуслицы, можно сказать фирменный знак у одной из литеек.

_________________
AMOR PATRIAE NOSTRA LEX
merkatore
Регистрация: 19.08.2016 Сообщения: 1783 Откуда: San Làzaro dei Armeni
Сообщение   Сообщение № 1434900 • 13 Дек 2020 19:29
Dominik писал(а):


     Всегда думал, что поднятые крылья у херувимов, это чистые Гуслицы, можно сказать фирменный знак у одной из литеек.


но здесь:
https://images.icon-art.info/forum/202012/20201209_220518_3-3_871.jpg

мы видим не только крапинку, но и оранжевую эмаль... такой двойной Северный намёк..
Dominik
Регистрация: 30.12.2009 Сообщения: 3303 Откуда: Baltik state
Сообщение   Сообщение № 1434902 • 13 Дек 2020 19:32
Значит позаимствовали у Севера  Very Happy

_________________
AMOR PATRIAE NOSTRA LEX
merkatore
Регистрация: 19.08.2016 Сообщения: 1783 Откуда: San Làzaro dei Armeni
Сообщение   Сообщение № 1434907 • 13 Дек 2020 19:37
Dominik писал(а):
Значит позаимствовали у Севера  Very Happy


что позаимствовали..?
модель креста, Серафимов или эмали???
Dominik
Регистрация: 30.12.2009 Сообщения: 3303 Откуда: Baltik state
Сообщение   Сообщение № 1434911 • 13 Дек 2020 19:42
Конечно же херувимов с поднятыми крыльями, в основном встречаются на безэмальных складнях.

_________________
AMOR PATRIAE NOSTRA LEX
  Ответить
Powered by phpBB © 2001–2026 phpBB Group