К вопросу о времени появления вазонов на Крестах с Предстоящими

Я думаю, что Герман не только простит, а Герман будет только за
тем более, что тема о времени появления вазонов уже исчерпана.

Так такое исполнение Херувимов и встречается намного реже.

     Все верно. Для меня, это ,,ранние" Гуслицы, для кого-то, северное литье !?

Dominik наверное правильней всё же кресты рассматривать. Вопрос был по кресту.

Виктор, тут вопрос осложняется тем, что Гуслицы лили и переливали всё подряд. Здесь необходимо всё же найти изначальный предмет, позволяющий провести (относительно) точную атрибуцию.

алабама, по кресту, что я думал, сказал, если только какой-то вопрос пропустил ?

     Все верно, только, где найти этот предмет, да еще желательно сделать сравнительный анализ, имея к тому же нужные размеры. Обычно довольствуешься доступным фактическим материалом, информацией  с интернета и литературы, своей интуицией и своим умозаключением, не всегда безупречным.

Ну, если интуитивно, то север всё же изначальнее    Гуслиц. Но это - не означает, что "высокий" рельеф появился там. Всё северное, в основном, низкорельефное. Возможно, что и датированный Крест не северянин. Возможно, но не факт. Здесь, возможно, что поможет  привязка к Марии и Марфе.

И тут Вы правы, только, если мастера с Севера перебирались в Гуслицы, можно предположить, что они лили не только по "северным" образцам, но и что-то новое творили. Пока писал, текст добавился, но смысл остается тот же.

Возможно, что Выг и не отливал на Крестах с Предстоящими Марии  Этот вопрос открыт и ответа на него нет. К чему на Севере так резко в Предстоящих заменили Марию на Марфу? Возможно, что север и не отливал Крестов с Марией ( ).

    Второй точно, а по первому однозначно ответить сложно.

Виктор, да, так и есть. Может быть вообще Кресты с Марией в предстоящих к северу не имеют никакого отношения    Возможен такой вариант, что их "Родина" не север?  

Артем, привет!
Точно, спасибо, напомнил!

Виктор (Dominik) ниже выразил сомнения в северном происхождении складня с Казанской иконой Божией Матери. Я с ним согласен и считаю, что этот и подобные по оформлению складни можно с чистой совестью исключить из массива Поморской пластики. Или говоря "Север" ты имеешь ввиду что-то большее, чем территория Поморья?

По кресту согласен с тобой и тоже отношу эту разновидность к Поморью (Выгу).

По поводу "спайки" с Богородицей всех скорбящих Радость не уверен. Дело в том, что эти "спайки" (как совершенно правильно заметил Виктор, этот тип один из редких типов именно ТИРАЖНЫХ "спаек") довольно сильно отличаются от тех, которые можно более менее уверенно атрибутировать Поморьем (Выгом). Сразу бросаются в глаза отличия в эмалевой палитре и мелких деталях изображения в клейме "Воскресение Христово. Сошествие во Ад". Оно (клеймо) имеет несколько мелких отличий даже от самого близкого "Выговского" клейма, встречающегося в составе складней "с выпуклыми буквами". Несколько примеров я прикреплю к сообщению.
Кроме того, такой образ Богоматери всех скорбящих Радость не в составе "спайки" встречается в Поморье очень редко. По крайней мере гораздо реже, чем в других регионах России. Но всё же не исключаю.

Я думаю, что где-то на условном Севере мог существовать литейный центр существовавший примерно с последней трети - конца XVIII века и производящий культовое медное литье и для поповцев и для безпоповцев. Встречается довольно много предметов, условно разделяемых на предметы для поповских и безпоповских согласий, имеющих одинаковые прообразы и множество сходных признаков (эмалевая палитра, декоративное оформление, технологические приемы производства и т. д.), но при этом отличающихся иконографически (основное отличие - Образ Нерукотворный и Бог Отец (Саваоф) в оглавии). В этом центре могли выпускать крупную пластику и любили комбинировать многочастные композиции. Некоторые примеры я прикреплю ниже, при желании легко можно найти ещё.

Доброго здоровья, Андрей!
Да, именно этот таинственный торогово-ремесленный Север от Новгорода до Устюга и приходит на ум, когда попадается что-то с необычными эмалями или не обычной композиции...

Впрочем и Поволжье не могло не получить порции Северного влияния  в Костроме или в Ярославле...