К вопросу о времени появления вазонов на Крестах с Предстоящими

merkatore

Регистрация: 19.08.2016 Сообщения: 1348 Откуда: San Làzaro dei Armeni

Сообщение № 1387048 • 20 Авг 2020 15:44

Цитата

отмечу ещё что крест не очень массивный и сопоставим отливкой и размерами с крестом с гладким ковчежным оборотом:

Файл № 723 625

2.1 Распятие1.1.JPG
1.16 MB • 41

Файл № 723 624

2.1 Распятие1.2.jpg
903.4 KB • 28

Профиль ЛС WWW

merkatore

Регистрация: 19.08.2016 Сообщения: 1348 Откуда: San Làzaro dei Armeni

Сообщение № 1387053 • 20 Авг 2020 15:49

Цитата

Dominik писал(а):

но если взять его систему, то наибольший размер А-88 Б-100 В-83.

учитывая больший массив по крестам малого типоразмера, предлагаю расширить заданные параметры размерами "Г" и "Д"... за основу можно взять внешние точки по Луне и Солнцу - "Г"... и внутренние точки этих Светил - "Д"...

как я понимаю на крестах малого типоразмера Светила не убирались в отличии от большого...

Профиль ЛС WWW

merkatore

Регистрация: 19.08.2016 Сообщения: 1348 Откуда: San Làzaro dei Armeni

Сообщение № 1387062 • 20 Авг 2020 16:06

Цитата

Dominik писал(а):

В фототеке нашел обсуждаемый подтип с необработанным оборотом и размером около 180мм (?).

высота менее 175... но это цифра не имеет значения, крест немного изогнут...

А - 85,3
Б - 96,9
В - 81,8
Г - 105,67
Д - 89,62

Файл № 723 644

2.2 Распятие6.1.JPG
1.03 MB • 30

Файл № 723 643

2.2 Распятие6.2.JPG
886.54 KB • 18

Профиль ЛС WWW

merkatore

Регистрация: 19.08.2016 Сообщения: 1348 Откуда: San Làzaro dei Armeni

Сообщение № 1387099 • 20 Авг 2020 17:23

Цитата

вот ещё один крест возможно нижегородского литья...

на обороте чуть видимый орнамент с виноградной лозой...

А - 82,95
Б - 94,85
В - 80,20
Г - 102,30
Д - 86,00

Файл № 723 675

2.2 Распятие5.1.JPG
736.64 KB • 31

Файл № 723 674

2.2 Распятие5.2.JPG
571.8 KB • 24

Профиль ЛС WWW

merkatore

Регистрация: 19.08.2016 Сообщения: 1348 Откуда: San Làzaro dei Armeni

Сообщение № 1387110 • 20 Авг 2020 17:48

Цитата

по кресту из сообщения:
https://www.icon-art.info/phpBB2/viewtopic.php?p=1387026#1387026

Файл № 723 614

А - 87,96
Б - 99,65
В - 83,56
Г - 108,75
Д - 91,22

Профиль ЛС WWW

merkatore

Регистрация: 19.08.2016 Сообщения: 1348 Откуда: San Làzaro dei Armeni

Сообщение № 1387115 • 20 Авг 2020 17:54

Цитата

по кресту из сообщения:
https://www.icon-art.info/phpBB2/viewtopic.php?p=1387048#1387048

Файл № 723 625

А - 88,15
Б - 100,41
В - 84,35
Г - 108,80
Д - 91,35

Профиль ЛС WWW

sAmmlEr

Регистрация: 18.09.2017 Сообщения: 2427 Откуда: Москва

Сообщение № 1387122 • 20 Авг 2020 18:04

Цитата

Артём, приветствую. Как эти размеры могут помочь?

Профиль ЛС

merkatore

Регистрация: 19.08.2016 Сообщения: 1348 Откуда: San Làzaro dei Armeni

Сообщение № 1387128 • 20 Авг 2020 18:11

Цитата

как минимум, они показывают что крест с вазонами стоит много ближе к изначальной модели чем крест с эмалями:
https://www.icon-art.info/phpBB2/viewtopic.php?p=1387062#1387062

чем крест с нижегородской области:
https://www.icon-art.info/phpBB2/viewtopic.php?p=1387099#1387099

и примерно в одном ряду с крестом с гладким ковчегом:
https://www.icon-art.info/phpBB2/viewtopic.php?p=1387048#1387048

осталось найти крест с датой...

Профиль ЛС WWW

sAmmlEr

Регистрация: 18.09.2017 Сообщения: 2427 Откуда: Москва

Сообщение № 1387157 • 20 Авг 2020 18:55

Цитата

Тогда так: А-88 мм.; Б-100 мм.; В-83 мм.; Г-110 мм.; Д-92 мм. (Файл № 722676)

Профиль ЛС

sAmmlEr

Регистрация: 18.09.2017 Сообщения: 2427 Откуда: Москва

Сообщение № 1387172 • 20 Авг 2020 19:15

Цитата

merkatore писал(а):

осталось найти крест с датой...

Миссия почти .... невыполнима Cool

Профиль ЛС

Dominik

Регистрация: 30.12.2009 Сообщения: 2823 Откуда: Baltik state

Сообщение № 1387222 • 20 Авг 2020 20:29

Цитата

sAmmlEr писал(а):

Как эти размеры могут помочь?

Размеры несомненно нужны. Естественно, что более ранние распятия имеют большие размеры, но на мой взгляд они актуальны при исследовании определенного подтипа.
Артем приветствую Вас. Ваши исследования интересны и вводить ли новые размеры Г и Д, конечно же решать Вам. На мой взгляд при исследовании замного информации не бывает, а их актуальность может подтвердить только время.
Спасибо за фото и размеры, немного поразмыслим над ними, и позже отпишу.

_________________
AMOR PATRIAE NOSTRA LEX

Профиль ЛС

merkatore

Регистрация: 19.08.2016 Сообщения: 1348 Откуда: San Làzaro dei Armeni

Сообщение № 1387226 • 20 Авг 2020 20:31

Цитата

Профиль ЛС WWW

Dominik

Регистрация: 30.12.2009 Сообщения: 2823 Откуда: Baltik state

Сообщение № 1387322 • 20 Авг 2020 22:00

Цитата

Учитывая, что серьезными исследованиями по малому распятию с предстоящими не занимался, приведу скорее чисто схематические выводы.
Даже из имеющегося материала данный тип распятий можно разделить минимум на 2 подтипа, см.фото, различия явные.

Файл № 723 747

подтип.1 т1 А-87.96 Б-99.65.jpg
375.02 KB • 20

Файл № 723 746

подтип 2 175-1 А-85.3 Б-96.9.jpg
299.26 KB • 19

_________________
AMOR PATRIAE NOSTRA LEX

Профиль ЛС

Dominik

Регистрация: 30.12.2009 Сообщения: 2823 Откуда: Baltik state

Сообщение № 1387334 • 20 Авг 2020 22:10

Цитата

Первый подтип можно разделить минимум на 3 разновидности, см.фото
1-1 на центральной башенке точка с кружечком
1-2 на центральной башенке точка
1-3 на центральной башенке 4 точки.
Еще раз повторю, все схематично и представляю, как один из возможных вариантов.

Файл № 723 759