Наверх (Ctrl ↑)

Икона Казанская Божия Матерь. Атрибуция, обсуждение.

Яхонтовый 1976
Регистрация: 11.01.2021 Сообщения: 394 Откуда: г.Таганрог
Сообщение   Сообщение № 1795768 • 28 Окт 2023 00:14
Здравствуйте,уважаемые форумчане!
Попалась мне на глаза вот такая своеобразная,на мой непрофессиональный взгляд,икона.
Размер иконы: 30,7 см х 40 см х 3,2 см.
Прошу прощения,но фото пока что только такое у меня имеется этой иконы.
Хотелось бы понять по самому образу,имеется ли реставрация,по времени и месту написания данной иконы.
Заранее благодарен всем ответившим.
С уважением,Михаил.
Файл № 968 901
Безымянный.jpg
75.84 KB   •    283

_________________
Делай,что должно,- и будь,что будет!
Алоизович
Регистрация: 16.12.2019 Сообщения: 4101 Откуда: Ярославль
Сообщение   Сообщение № 1795776 • 28 Окт 2023 01:44
Конец XIX.
Какой то местночтимый извод. Похож на Табынскую, но не он - короны нет.
Реставрация есть, но точный объём не видно.

_________________
Vita brevis, ars longa. Лох. В иконах ничего не понимаю - учусь.
Iconmaster
Заблокирован Регистрация: 25.10.2023 Сообщения: 137 Откуда: Архангельск
Сообщение   Сообщение № 1795823 • 28 Окт 2023 11:14
Алоизович писал(а):
Конец XIX.
Какой то местночтимый извод. Похож на Табынскую, но не он - короны нет.
Реставрация есть, но точный объём не видно.

А вам не кажется то что это советская икона из годов эдак 60-х?
Алоизович
Регистрация: 16.12.2019 Сообщения: 4101 Откуда: Ярославль
Сообщение   Сообщение № 1795836 • 28 Окт 2023 11:53
Нет не кажется.

_________________
Vita brevis, ars longa. Лох. В иконах ничего не понимаю - учусь.
Катерина К.
Регистрация: 02.04.2006 Сообщения: 7388 Откуда: Ярославль
Сообщение   Сообщение № 1795837 • 28 Окт 2023 11:54
А мне кажется, что отвечать по таким фотографиям неразумно. как и создавать тему с такими фото Neutral .

_________________
Катерина К.
Алоизович
Регистрация: 16.12.2019 Сообщения: 4101 Откуда: Ярославль
Сообщение   Сообщение № 1795841 • 28 Окт 2023 12:08
Вообще, конечно, оформление так себе (фотографическая часть). Но и так всё понятно - предмет был, но кончился. Так то и реставрацию всю видно. Просто описывать лень. А так не КР. Бывает и нужно сообразить побыстрее.

_________________
Vita brevis, ars longa. Лох. В иконах ничего не понимаю - учусь.
чаман
Регистрация: 15.05.2021 Сообщения: 976
Сообщение   Сообщение № 1795852 • 28 Окт 2023 13:20
Цитата:
Iconmaster"]
Реставрация есть, но точный объём не видно.
А вам не кажется то что это советская икона из годов эдак 60-х[/quote]?

В 60-х новоделов не писали, спроса небыло,  нормальных икон было с перебором.
Начали писать в 70-х, когда евреям разрешили выезжать на родину предков,  но через Австрию и Италию, там новодел можно было продать.    
А вывозить новоделы можно было хоть контейнером.
Только не особо их покупали
Проще было марку, ценой в два контейнера новоделов приклеить на внутреннию сторону майки, да и продать легче
Яхонтовый 1976
Регистрация: 11.01.2021 Сообщения: 394 Откуда: г.Таганрог
Сообщение   Сообщение № 1795865 • 28 Окт 2023 13:53
Алоизович писал(а):
Вообще, конечно, оформление так себе (фотографическая часть). Но и так всё понятно - предмет был, но кончился. Так то и реставрацию всю видно. Просто описывать лень. А так не КР. Бывает и нужно сообразить побыстрее.

Здравствуйте!
Благодарю всех ответивших мне в этой теме!
Разрешите уточнить:я правильно вас понял,что данная икона практически не имеет ни коммерческой,ни культурной,ни эстетической ценности,и никакого интереса у коллекционеров икон? В смысле,стоит ли с ней вообще заморачиваться?

_________________
Делай,что должно,- и будь,что будет!
Антон.НН
Регистрация: 28.03.2023 Сообщения: 105
Сообщение   Сообщение № 1795876 • 28 Окт 2023 14:09
Может там запись, домонгол.
Я бы заморорочился
ЗамоРоРоРочился )))
Яхонтовый 1976
Регистрация: 11.01.2021 Сообщения: 394 Откуда: г.Таганрог
Сообщение   Сообщение № 1796025 • 28 Окт 2023 21:33
Добрый вечер!
Если послезавтра мне удастся забрать эту икону,то обязательно сделаю качественные фотки и скину их в эту тему на обсуждение.

_________________
Делай,что должно,- и будь,что будет!
Наталья Викторовна
Регистрация: 03.05.2020 Сообщения: 194
Сообщение   Сообщение № 1796032 • 28 Окт 2023 21:55
Яхонтовый 1976 писал(а):
...данная икона практически не имеет ни коммерческой, ни культурной, ни эстетической ценности...
Не хочется, чтобы обсуждение было совсем замусорено (см. сообщения Iconmaster и Антон.НН), поэтому отвечаю по первым впечатлениям от Вашей иконы (а она меня озадачила), без наведения справок о подзабытой мною информации.
Если я верно рассмотрела, то оклад и лучезарный нимб написаны на самой иконе (?) Так поступали, когда писали список с чудотворной иконы, имеющей оклад. По довольно редкому по форме вырезу оклада мне сразу вспомнилась Одигитрия Смоленская Аксайская http://pravicon.com/image-34172 Похожая линия выреза встречается у  Казанской Витебской иконы Божией Матери http://pravicon.com/icon-4040
Хотелось бы услышать мнение об этом окладе от Alina, если у нее есть похожий материал. Допускаю, что такие своеобразные оклад и нимб могли бы подсказать возможный регион написания иконы.
Еще одну ассоциацию вызвал цвет фона иконы (см. фото Казанская Петербургская 62 https://icon-art.info/phpBB2/viewtopic.php?t=37451 ), если я не путаю - петербургского списка Казанской иконы Божией Матери, как его писали в начале XX века в Санаксарском монастыре.
По моему мнению, к спискам Казанской Табынской иконы Божией Матери Ваша икона вряд ли имеет отношение, кроме формы лучезарного нимба, встречающегося лишь на одной гравюре. Но утверждать этого нельзя, так как имеющийся для сравнения материал пока крайне скуден.
Файл № 969 105
Смоленская Аксайская 2.jpg
904.89 KB   •    45
Файл № 969 104
Казанская Петербургская 62.jpg
370.66 KB   •    36
Faber
Регистрация: 11.05.2009 Сообщения: 31724
Сообщение   Сообщение № 1796037 • 28 Окт 2023 22:09
Наталья Викторовна писал(а):
По довольно редкому по форме вырезу оклада ...

Это не вырез оклада, это такое оформление полей. Встречалось несколько раз на совершенно разных иконах. Вероятно, из одного региона.
Яхонтовый 1976
Регистрация: 11.01.2021 Сообщения: 394 Откуда: г.Таганрог
Сообщение   Сообщение № 1796633 • 30 Окт 2023 23:48
Добрый вечер!
Решился я добавить ещё несколько куцых фото продавца этой иконы.
Но данная икона уже едет ко мне.
Как только она ко мне приедет,я сделаю качественные фотки и добавлю потом их в эту тему для дальнейшего более глубокого и предметного обсуждения и атрибуции иконы.
Файл № 969 535
Безымянный.jpg
73.76 KB   •    19
Файл № 969 534
Безымянный.jpg
42.4 KB   •    28
Файл № 969 533
Безымянный.jpg
43.57 KB   •    39
Файл № 969 532
Безымянный.jpg
20.75 KB   •    9
Файл № 969 531
Безымянный.jpg
53.52 KB   •    12
Файл № 969 530
Безымянный.jpg
66.31 KB   •    9
Файл № 969 529
Безымянный.jpg
60.38 KB   •    8

_________________
Делай,что должно,- и будь,что будет!
Влад из Влада
Регистрация: 17.09.2007 Сообщения: 12099 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 1796703 • 31 Окт 2023 12:27
Тут особо то нечего обсуждать. Лики затерты до левкаса.
Икона была выносная и время и суровые условия по ней прошлись.
А темные пятна -скорее всего следы попытки протирать маслом (ладанным?).

_________________
dies diem docet
Яхонтовый 1976
Регистрация: 11.01.2021 Сообщения: 394 Откуда: г.Таганрог
Сообщение   Сообщение № 1796728 • 31 Окт 2023 14:08
Добрый день!
Меня самого больше лики заботят.
Как получу икону,сделаю максимально крупные фото именно ликов и,кроме того,опишу своими словами,что я вижу в живую по ликам,что там за чернота такая на взгляд и на ощупь пальцами что там чувствуется.
В идеале,хотелось бы самостоятельно попытаться потом будет полностью без следа удалить всю эту черноту с ликов,при этом не смыв вместе с чернотой и красочный слой под ней.Чистым спиртом-нормально будет попробовать промыть обильно лики?...мягкой байковой тряпочкой,обильно смоченной в тёплом спирте?...или для пущего промывочного эффекта:безопасно ли будет для красочного слоя под чернотой,если я в тёплый спирт добавлю и перемешаю хорошо в нём,скажем,чайную ложку стирального порошка? или добавить лучше в спирт чайную ложку пищевой соды? добавить в спирт чайную ложку 9% уксуса? Что лучше добавить в спирт,чтобы максимально полностью смыть всю черноту с ликов,но при этом не навредив красочному слою под этой чернотой?

_________________
Делай,что должно,- и будь,что будет!
  Ответить
Powered by phpBB © 2001–2024 phpBB Group