Наверх (Ctrl ↑)

Икона Казанская Божия Матерь. Атрибуция, обсуждение.

Катерина К.
Регистрация: 02.04.2006 Сообщения: 7388 Откуда: Ярославль
Сообщение   Сообщение № 1796744 • 31 Окт 2023 14:35
Яхонтовый 1976 писал(а):
Добрый день!
Что лучше добавить в спирт,чтобы максимально полностью смыть всю черноту с ликов,но при этом не навредив красочному слою под этой чернотой?

Воду, в соотношении 2/3, и, незамедлительно выпив, бросить затею мыть масло спиртом.

_________________
Катерина К.
Яхонтовый 1976
Регистрация: 11.01.2021 Сообщения: 394 Откуда: г.Таганрог
Сообщение   Сообщение № 1796761 • 31 Окт 2023 15:37
А ведь эта чернота вполне может быть и грязной старой олифой,которая систематически подпаливалась близким пламенем свечей?  Что-то типа свечного нагара поверхностной олифы от высоких температур пламени свечей поверхностная олифа как бы нагорела со временем,типа,скоксовалась и отвердела со временем при систематическом воздействии на неё температур пламени свечей?

_________________
Делай,что должно,- и будь,что будет!
Faber
Регистрация: 11.05.2009 Сообщения: 31724
Сообщение   Сообщение № 1796762 • 31 Окт 2023 15:40
Катерина К. писал(а):
Воду, в соотношении 2/3, и, незамедлительно выпив, бросить затею мыть масло спиртом.

 Mr. Green  Mr. Green  
Катерина К.
Регистрация: 02.04.2006 Сообщения: 7388 Откуда: Ярославль
Сообщение   Сообщение № 1796775 • 31 Окт 2023 16:24
Яхонтовый 1976, а зачем гадать? По фото в теме, можно только гадать. Моё гадание - там затерт весь низ ликов, левкас пропитан маслом, что-то намазюкали сверху любительски...

_________________
Катерина К.
Влад из Влада
Регистрация: 17.09.2007 Сообщения: 12099 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 1796830 • 31 Окт 2023 19:10
Вы ещё 676 растворитель возьмите.
Главное - вовремя руки убрать, когда до задника будет гореть.
Совет. По Наумовой. 1 часть воды, 1 часть ПАВ жидкого (например фейри), 1 часть любого масла растительного (например художественного льняного) + пинена. Сильно взболтать до эмульсии и попытаться начать ушными палочками с незначительных участков.

Масляную живопись мыть сильными растворителями (спирт, уксус) очень рискованно.

После очистки все чистым растительным протереть.

_________________
dies diem docet
Яхонтовый 1976
Регистрация: 11.01.2021 Сообщения: 394 Откуда: г.Таганрог
Сообщение   Сообщение № 1796892 • 31 Окт 2023 21:29
Добрый вечер!
Благодарю всех за помощь и подсказки,но пока не прощаюсь!
Подчистить и поправить лики на этой иконе для профессионального реставратора,я думаю,не составит большого труда(всё остальное на данной иконе,как мне видится,можно и вообще не трогать).
Зато эта икона мне показалась очень самобытной из-за нимбов Богородицы и Богомладенца,а также оформления полей...ну,и опять же размеры иконы солидные...
Кстати,приобретена эта икона мною по соседству,едет ко мне из Ростова-на-Дону.

_________________
Делай,что должно,- и будь,что будет!
Яхонтовый 1976
Регистрация: 11.01.2021 Сообщения: 394 Откуда: г.Таганрог
Сообщение   Сообщение № 1797155 • 01 Ноя 2023 20:44
Добрый вечер!
Получил икону и нафоткал сегодня днём от души.
Размеры иконы: 30,7 см х 40 см х 3,4 см.
Шпонок нет,но доска достаточно толстенькая.
Файл № 969 922
DSC02039.JPG
4.15 MB   •    43
Файл № 969 921
DSC02041.JPG
4.13 MB   •    12
Файл № 969 920
DSC02057.JPG
4.19 MB   •    4
Файл № 969 919
DSC01970.JPG
4.22 MB   •    22
Файл № 969 918
DSC01973.JPG
4.21 MB   •    7
Файл № 969 917
DSC01979.JPG
4.24 MB   •    13
Файл № 969 916
DSC01986.JPG
4.21 MB   •    13

_________________
Делай,что должно,- и будь,что будет!
Яхонтовый 1976
Регистрация: 11.01.2021 Сообщения: 394 Откуда: г.Таганрог
Сообщение   Сообщение № 1797156 • 01 Ноя 2023 20:49
Ещё фото:
Файл № 969 929
DSC01992.JPG
4.16 MB   •    8
Файл № 969 928
DSC01995.JPG
4.14 MB   •    12
Файл № 969 927
DSC02005.JPG
4.27 MB   •    4
Файл № 969 926
DSC02013.JPG
4.28 MB   •    4
Файл № 969 925
DSC02016.JPG
4.2 MB   •    6
Файл № 969 924
DSC02026.JPG
4.23 MB   •    7
Файл № 969 923
DSC02024.JPG
4.24 MB   •    5

_________________
Делай,что должно,- и будь,что будет!
Яхонтовый 1976
Регистрация: 11.01.2021 Сообщения: 394 Откуда: г.Таганрог
Сообщение   Сообщение № 1797159 • 01 Ноя 2023 20:54
И ещё фото:
Файл № 969 936
DSC02029.JPG
4.18 MB   •    11
Файл № 969 935
DSC02036.JPG
4.2 MB   •    15
Файл № 969 934
DSC02065.JPG
4.18 MB   •    10
Файл № 969 933
DSC02092.JPG
4.19 MB   •    12
Файл № 969 932
DSC02102.JPG
4.19 MB   •    5
Файл № 969 931
DSC02126.JPG
4.21 MB   •    11
Файл № 969 930
DSC02136.JPG
4.19 MB   •    18

_________________
Делай,что должно,- и будь,что будет!
Яхонтовый 1976
Регистрация: 11.01.2021 Сообщения: 394 Откуда: г.Таганрог
Сообщение   Сообщение № 1797345 • 02 Ноя 2023 14:15
Здравствуйте!
А по новым моим фото можно уже подвести итог по вопросам:
1.Степень редкости иконы и интереса для коллекционеров;
2.Объём уже имеющихся на иконе реставраций;
3.Что там с ликами и насколько просто их подреставрировать качественно для профессионала(например,на лике Богомладенца имеются явные неровности поверхностного слоя)?
Благодарю всех за помощь и консультации по иконе!
С уважением,Михаил.

_________________
Делай,что должно,- и будь,что будет!
Антон.НН
Регистрация: 28.03.2023 Сообщения: 105
Сообщение   Сообщение № 1797353 • 02 Ноя 2023 14:41
Антон.НН писал(а):
Может там запись, домонгол.
Я бы заморорочился
ЗамоРоРоРочился )))

Это была не шутка, не мусорное сообщение с целью загадить тему, как вас убеждают )))
Разбирайтесь с "записью", если она цела, а так за пустое, если для коллекционеров.
Рентген или сами рискнёте, вам решать.
Удачи... )
Катерина К.
Регистрация: 02.04.2006 Сообщения: 7388 Откуда: Ярославль
Сообщение   Сообщение № 1797360 • 02 Ноя 2023 14:54
1 - Сомнительная.
2 - Около 50%
3 - Лики, большей частью, утрачены. Непросто.

_________________
Катерина К.
Влад из Влада
Регистрация: 17.09.2007 Сообщения: 12099 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 1797386 • 02 Ноя 2023 16:05
Яхонтовый 1976 писал(а):
(например,на лике Богомладенца имеются явные неровности поверхностного слоя)?

Не неровности, а выбоины.
Тут скорее речь может идти о записи, а не реставрации.

ЗЫ. Монголию не ищите. До нее были динозавры...

_________________
dies diem docet
Яхонтовый 1976
Регистрация: 11.01.2021 Сообщения: 394 Откуда: г.Таганрог
Сообщение   Сообщение № 1797393 • 02 Ноя 2023 16:30
Честно говоря,я тоже на этой иконе в живую большой и объёмной свежей реставрации не вижу.Реставрация конца 19 века? А вот запись-да,вполне может быть.Кстати,а чем реставрация конца 19 века отличается от записи? Подскажите,пожалуйста.
Немного удивляет,что нет шпонок...из-за толстой доски в 3,4 см.?
Как кто считает,имеется ли здесь вероятность,что под живописью конца 19 века находится более ранняя живопись? Насколько более ранняя? И почему вдруг создали такой необычный образ Казанской Богородицы? Чисто случайно,безо всяких особых причин? Что-то могло навеять иконописцу создание такого самобытного образа Богородицы? Возможно,навеяло созерцание более ранней живописи на этой иконной доске иконописцу конца 19 века? Возможно такое,что там уже был изображён подобный самобытный образ,а иконописец 19 века его просто "отреставрировал",ну,или типа,"записал",при этом,возможно,что-то добавив от себя по мелочи к данному образу?

_________________
Делай,что должно,- и будь,что будет!
Влад из Влада
Регистрация: 17.09.2007 Сообщения: 12099 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 1797395 • 02 Ноя 2023 16:38
Шпонки используют для домашних икон, так как живописью покрывается одна сторона. Усыхание происходит неравномерно и потому шпонки не дают иконе сильно выгибаться.
Тут живописью покрыта вся икона. Так как это выносной образ. Там, где вы видите спил, была ручка для ношения иконы, как транспаранта.
Икона была невысокого уровня живописи, так как была достаточно утилитарной.
Её использовали для крестных ходов и т.д.

Нет тут ни вторым, ни третьим слоем ничего. Такие иконы чуть ли не каждые 3-4 года поновляли. Это сейчас крестный ход-редкость. А в 19 веке -обыденность по всем праздникам.
Старины тут нет никакой. Хотя если есть желание себя потешить -тешьте...

ЗЫ. Никакого оригинального извода Казанской Богородицы нет. Писал сельский\монастырский богомаз. Потому и получилось, как получилось.
Файл № 970 111
53897a.jpg
51.88 KB   •    18

_________________
dies diem docet
  Ответить
Powered by phpBB © 2001–2024 phpBB Group