Икона Богородица Взыграние Младенца. Атрибуция.

Где я это написал? Про "держаться подальше"? Перечтите внимательнее написанное мной. Если непонятно изложил, ещё раз: выбираешь провокационную форму высказывания - не удивляйся, что в ответ прилетело хамство. Хотя это, конечно, не оправдывает хамства.

Считаю, что автора блокировать не за что.
Представляю, чтобы Пенёк или кто-то ещё ходил по Вернисажу,  смотрел иконы и перед каждым продавцом кричал: - "Да это новодел!/Вся живопись 21 век"    
А вот тут на форуме можно позабавиться))
Да, реставрация есть. Её не мало.. но разве вся живопись 20-21 век? Нет
Тогда зачем такое писать?
А чего бы и нет?
Слов не жалко..
А так - получил вполне симметричный ответ от ТС. Причём очень деликатно - в ЛС

"Держаться подальше" - это мои выводы из ваших слов, что "не надо удивляться хамству" и "нарвешься рано или поздно". Если всего этого не хочешь, то  "держись подальше" от обсуждений и мнений, которые могут не понравиться ТС.

Юрий1974, Вы же просили мнений о датировке иконы? Не согласны, приводите аргументы, макро съёмку, аналоги датированные. Зачем грязь в личку?

Екатерина, аналогично.
Где доказательства от Пенька в 90% новодельности иконы? Точное указание мест записи/реставрации/приёмов искусственного состаривания/имитации и характере искусственного кракелюра?

Почему разрешено писать голословные обвинения в адрес продавца или иконы?

пенёк не писал угроз и оскорблений в личку. Вот в этом и разница.
Если с мнением пенька общество было бы не согласно, должна была родиться дискуссия, а не вот это всё.

Пенёк и не понёс за свои слова никаких репутационных и материальных убытков. А вот ТС вполне.
 Признание иконы новодельной должно было родиться в дискуссии на основании приведённых Пеньком доказательств. Как мы видим, их нет.

А голословные обвинения в новодельности предмета несут прямой материальный ущерб владельцу иконы.

Катерина Вы очень не внимательно читаете тему) Я же писал, почему Пенек не выложил свои умозаключения) . Себя не оправдываю,  правильно написал Леонард Л на Вернисаже его бы давно Пеньком сделали.

вопрос не в том кто какие аргументы привел , а во взаимоотношениях присутствующих , можно спорить, не соглашаться, но скатываться до угроз и оскорблений - эдак мы тут скоро начнем стрелки забивать и по фене ботать....

Всё правильно. Но этика должна присутствовать у обеих сторон дискуссии.
Нельзя поощрять тотальную безответственность в обсуждении предмета.

Это вредит и продавцам, и покупателям, и людям, изучающим христианское искусство на форуме, ведя их по ложному следу атрибуции.

Дискуссии предпочтительно вести с адекватными оппонентами.))

Да последние покупатели, а не "дилеры" только и держаться за форум, потому, что здесь не дадут обмануть, а от "мешка" уже шарахаются как от чумы, и многие шустряки с площадок типа "мешка" "виртуозы обмана" пытаются просочится на форум и установить свои понятия.  
Последнее время сколько,  было недовольства из за  комментариев, на уровне почти скандалов!?  
Форум не только торговая площадка, как считают некоторые, но и источник бесценной информации по теме икон.
Полностью поддерживаю Екатерину К

Пример: Икона Георгий Победоносец 16в? Атрибуция
https://www.icon-art.info/phpBB2/viewtopic.php?t=184132
Автор считает икону 16 веком.

- без аргументов.  Автор не вызывает на дуэль Фамаря, не хамит, не угрожает. Хотя, согласитесь, 16 век и 19 - большая финансовая разница.
Тут не о правильности атрибуции речь (я с ней согласна).
Дело не в личном мнении, а в культуре общения.
Что значит "тотальная безответственность". А судьи кто? Кто будет судить чьи мнения ответственные, а чьи нет? Это уж общество как-то само определит, кого предпочтет выслушать и какие мнения взять за основу .

Общество определит для себя, и большей частью, адекватно.  Но согласитесь,  есть большая разница в стилях атрибуции Фамаря и Пенька. Это и раздражает.

Тут достаточно просто - голословные обвинения в новодельности без объяснения причины являются безответственными и наносят прямой вред репутации продавца, обсуждению предмета и ведению торгов.
В этой теме вызвали вполне объяснимую реакцию.

Полностью поддержу Катерина К.
Если так рассуждать, она лидер по " срыву торгов"
Сколько она сорвала ? 1000?
Сначала ее на коленях умоляют зайти в тему и высказать свое мнение , а потом оно не понравилось, и можно ее оскорблять в личку ?
Ей бояться надо теперь ?
К этому подводят ?
Как бы чьи то торги не сорвать ненароком
ЭТО ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ФОРУМ , если кто еще не понял
Не коммерческий
И любые оскорбления , категорически запрещены
Это дух форума , каждый имеет право высказать свое мнение, не сумел его отстоять грамотно, люди сами сделают вывод, что участник не обладает достаточной квалификацией, и мнение его пустой, ничем не обоснованный треп
Но переход на личности недопустим
Брякнул оскорбление, получи

Думаю никто не будет это оспаривать
Мнение должно быть подтверждено аргументами
Мнение должно породить дискуссию а не провокацию и скандал
Что то последнее время , многовато стало " смелых героев" позволяющих себе переход на личности, вместо аргументов по теме.
Время назад , казалось всех подобных уже пропололи, и было культурное общение
Но снова , один попробовал перейти на оскорбления, и ничего за это ему не было, следом другой осмелел .....  и пошла тенденция
И набирает обороты