Наверх (Ctrl ↑)

Икона Богородица Взыграние Младенца. Атрибуция.

пенёк
Регистрация: 28.02.2017 Сообщения: 2379 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 2023233 • 19 Ноя 2025 16:57
Илья, очень хочется посмотреть результаты после раскрытия, естественно до реставрации.

Невозможно сорвать торги, на форуме более чем достаточно профессионалов, имеющих своё мнение и видение цены.
Одни хотят подороже продать, другие подешевле купить.
rim4
Регистрация: 01.01.2021 Сообщения: 778
Сообщение   Сообщение № 2023239 • 19 Ноя 2025 17:10
пенёк , не оправдываю поведение вашего оппонента, скорее наоборот , оно мне категорически не понравилось
Но справедливости ради в процентах реставрации , вы погорячились крепко.
Все понимаю , торги есть торги, и сбивать цену надо, и все этим занимаются когда покупают
Но тактику пора менять, надо бы поумнее , и сильно поделикатней это делать , уж больно грубо получается
Техничней и тактичней ))
Ваш оппонент , скорее всего и сам не рад что взорвался , и не сдержался , но тоже ,преумножение процентов реставрации воспринял как наглость и несправедливость
пенёк
Регистрация: 28.02.2017 Сообщения: 2379 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 2023241 • 19 Ноя 2025 17:21
Я действительно считаю, что икона в теме зареставрирована на 90%, и основной объём видимой реставрации относится к концу 20 - началу 21 века.
Осталось дождаться результатов по раскрытию от Ильи.
rim4
Регистрация: 01.01.2021 Сообщения: 778
Сообщение   Сообщение № 2023250 • 19 Ноя 2025 17:49
Имеете на это полное право, высказывать свое мнение ,невзирая на то, нравится это кому то или нет

Пользуясь случаем выскажусь о УФ лампах
Без всякой привязки к этой теме
Тут все очень лукаво , вроде как может быть фото в УФ , однако , правая лампа хорошо освещает , но почти никакой реставрации не показывает
Две левые лампы ( детекторы купюр) ,малая площадь освещения, но показывают четко ВСЕ
Так что рассматривая фото , которые нам показывают в УФ , это надо помнить ))
Файл № 1 119 694
IMG_0864.JPG
255.6 KB   •    104
Дмитрий543
Регистрация: 14.06.2015 Сообщения: 1741
Сообщение   Сообщение № 2023268 • 19 Ноя 2025 18:29
Когда уже у дилеров начнет голова работать?Интересных предметов в продаже на форуме все меньше.Мне вот лично надоело продавать дешевле чем я покупаю. Тратишь кучу нервов, времени, денег чтобы потом кого-то облагоденствовать. А сам сидишь без шиша. Господа товарищи поймите, что сбивая цену,вы захлопываете двери для предметов искусства.Скоро почти все что выставляют в коммерческом,будут понятными сувенирами из прошлого.А что то серьезное, люди уже просто боятся показывать,так как здесь пара тройка людей могут все перевернуть с ног на голову.У меня друг здесь как то давненько выставлял Вознесение середины 17 в,шикарное. Все корифеи пришли к выводу что это подстаринщики Палеха,сер.19в.Друг им показывал страницы из каталогов,приводил примеры.Толку нет.Расстроился и продал по дешевке.А потом новый хозяин хвастался,что сходил к Баранову и тот признал 17 в причем Москвой. Вот эти времена уже кончились.Лохи стали сами корифеями и предпочитают продавать в лс или даже на ненавистном Валерию Чаману мешке.Там честнее.Кто в теме,того не обманешь.За то хоть нет лжеэкспертов,которые коверкают атрибуцию и уничижают предметы достойные восхищения.
rim4
Регистрация: 01.01.2021 Сообщения: 778
Сообщение   Сообщение № 2023279 • 19 Ноя 2025 18:47
Дмитрий543 , ну да, время когда можно было хорошо зарабатывать на этой теме , резко закончилось осенью 2008 года.
Далее все ,что к тому времени было куплено, приходилось продавать в минус , и хорошо если еще по старым рельсам , хоть в минус , но все же было продано тогда же, пока еще думали что может все наладится.
Кто не продал сразу, до сих пор пытаются вытащить вложенные деньги, хоть в ноль выйти
Июль 2008 года ,  23.1255 ₽ за доллар
А дальше все пошло как пошло ))
Дмитрий543
Регистрация: 14.06.2015 Сообщения: 1741
Сообщение   Сообщение № 2023301 • 19 Ноя 2025 19:21
Rim4 Как раз в июле  2008 года продал Акафист А.Шв-цу на Арбате. За 14 тыс д. В сентябре договорились о покупке ещё 4 икон и в день покупки случилось блокировка валютных счетов. Помню была паника.Надо же было именно на этот день сделку назначить..В общем сейчас такой Акафист я думаю стоит максимум 3 тыс д. Это при том,что за это время сам доллар относительно золота упал в 6 раз…
rim4
Регистрация: 01.01.2021 Сообщения: 778
Сообщение   Сообщение № 2023309 • 19 Ноя 2025 19:51
Дмитрий543 , тут дело не в самом долларе, состоятельные люди как раз построили огромные дома, купили большие квартиры.
Нужно было обставлять , создавать интерьер , готовы были покупать иконы, картины, предметы интерьера,  мебель...
А тут бамс ))
Искусственно поддерживаемый валютный коридор рубля, зашатался, потом гигантское количество миллиардов долларов из запасов потратили , пытаясь спасти курс рубля .
Не вышло
А вот у тех кто покупал с радостью крутой антиквариат, что то случилось.
Резко , как кто то выключатель нажал.
Им стало не до того
Закончилась эпоха , надежного рубля
Как отрезало
Все держится на покупателе, есть люди готовые брать дорогие вещи, дилеры в
порядке.
Нет покупателя, дилеры друг другу продают , друг у друга покупают ))
И глотки друг другу рвут ))
Илья
Администратор сайта
Регистрация: 10.11.2004 Сообщения: 19827 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 2023433 • 20 Ноя 2025 10:20
Нда, глаза бы мои видели только книжное обозрение, но приходится читать и другие темы...

Давайте разделим проблему на две части.

Первая касается Юрий1974: переписка в таком духе не может быть у нас на форуме -- учитесь держать себя в руках, даже если оппонент вам категорически не нравится, выбешивает и т.п. Учитесь держать себя в руках. Пока ваша учетная запись будет заблокирована на месяц, чтобы у вас было время разобраться с тем, что так делать нельзя.

Вторая часть касается пользователя пенёк. Тут вас там и сям обвинили в том, что вы пишете чушь, но кроме того были обвинения в ангажированности мнений, попытках сбить цену и прочем неспортивном поведении. Полистав сообщения туда-сюда я не могу однозначно сказать, что ваши оппоненты не правы. Я пока порекомендую вам писать меньше и быть более аккуратным в оценках. Посмотрим, опять же, что расскажет Фамарь по итогам работы с иконой в этой теме. Кроме того, интересно услышать мнение кого-то из весомых участников форума, которые бы считали вас ценным и хорошим атрибутором... Дальше будет видно, что делать.
Фамарь
Куратор «Музея форума»
Регистрация: 01.03.2007 Сообщения: 10589
Сообщение   Сообщение № 2023514 • 20 Ноя 2025 13:03
Да, как приедет и раскроется, покажу - обсудим, коли уж так пошёл разговор.
Сам-то думаю, никакой на ней современной краски нет, может разве что  на полях, и то не факт.  Икона 1600-х годов, ранний 17 век, до Смуты. Проблема в обилии чинок 19 века в том числе и на ликах, особенно на её щеке и лбу младенца, каков их объём? Что будет под ними? Купил её за 5 т.д., если уж кому интересно.  Впервые увидел в досягаемости "Взыграние" столь раннего времени. Может, и повезёт... хотя не знаю.

_________________
Се Вера - иконы "северных писем"
http://severikon.ru
Kara
Регистрация: 19.01.2016 Сообщения: 3197
Сообщение   Сообщение № 2023516 • 20 Ноя 2025 13:08
лотерейный билет за 400 000р ))) азартный вы человек ))))
Слава 777
Регистрация: 06.10.2021 Сообщения: 179 Откуда: Ростов
Сообщение   Сообщение № 2023526 • 20 Ноя 2025 13:27
Фамарь писал(а):
Да, как приедет и раскроется, покажу - обсудим, коли уж так пошёл разговор.
Может, и повезёт... хотя не знаю.


Хочу выразить своё УВАЖЕНИЕ Фамарю, Человек с огромным опытом!

Вам обязательно повезёт при раскрытии данного Образа!    
Фамарь
Куратор «Музея форума»
Регистрация: 01.03.2007 Сообщения: 10589
Сообщение   Сообщение № 2023545 • 20 Ноя 2025 14:03
Kara писал(а):
лотерейный билет за 400 000р ))) азартный вы человек ))))
Ну не сказал бы, старая живопись на виду и цела и вполне атрибутируется. По личному утрат не ожидаю много, а вот на ассисте каша, а фона и полей вообще не видать. Другое дело, вопрос рентабельности даже при условии что памятник цел на 75%, рынок старых вещей сегодня слабый... Посмотрим...
Слава 777 писал(а):
Вам обязательно повезёт при раскрытии данного Образа!    
Дорогой Слава 777, сердечно благодарю!

_________________
Се Вера - иконы "северных писем"
http://severikon.ru
niksystemoteh
Регистрация: 01.07.2014 Сообщения: 4464
Сообщение   Сообщение № 2023551 • 20 Ноя 2025 14:17
Слава 777 писал(а):
Хочу выразить своё УВАЖЕНИЕ Фамарю, Человек с огромным опытом!

Вам обязательно повезёт при раскрытии данного Образа!    


Илья просто любит то, чем занимается. За что ему респект и уважуха!))
Фамарь
Куратор «Музея форума»
Регистрация: 01.03.2007 Сообщения: 10589
Сообщение   Сообщение № 2025885 • 28 Ноя 2025 17:25
Пока могу показать только шею Марии и ножку Христа. Вчера подраскрыл. Страааааашно... На выходные отдам нормальному реставратору, чтобы кривыми руками не умучить её.
Файл № 1 121 834
DSC07955.JPG
1.69 MB   •    216
Файл № 1 121 833
DSC07963.JPG
1.03 MB   •    185

_________________
Се Вера - иконы "северных писем"
http://severikon.ru
  Ответить
Powered by phpBB © 2001–2026 phpBB Group