Наверх (Ctrl ↑)

«Книга Преподобнаго и Богоноснаго Отца Нашего Никона, Игумена Черныя Горы». Одна из самых больших православных книг. 1795 г.

Cocpucm
Регистрация: 17.04.2008 Сообщения: 1921 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 2078285 • 04 Июн 2026 16:06
Дмитрий543 писал(а):
Если вы вот эту имеете в виду https://www.icon-art.info/phpBB2/viewtopic.php?t=183892
То у нее размеры значительно меньше моей
Моя 45х30 см против 35х23 см

Только вот эта как раз оригинал почаевского издания 1795 г.. А Ваш экземпляр -- единоверческая перепечатка (скорее всего, 1889 г.). Поэтому, на мой взгляд, желаемая цена из категории "ненаучная фантастика". Впрочем, хозяин -- барин. Единственная просьба -- не поднимать часто тему

_________________
С атрибуцией я, как правило, не ошибаюсь. При оценке высказываю свое субъективное мнение, которое может и не совпасть с рынком Wink
MoskovAntik
Регистрация: 24.11.2025 Сообщения: 149
Сообщение   Сообщение № 2078286 • 04 Июн 2026 16:10
Там и цена продажи была в 10 раз меньше вашего мпц, и за 18 век. Были ещё проходы вашего размера, на соседнем ресурсе за 50.000р , можете помониторить, удачной продажи!
Дмитрий543
Регистрация: 14.06.2015 Сообщения: 1768
Сообщение   Сообщение № 2078288 • 04 Июн 2026 16:12
Вот что выдал ChatGPT «Итог: Экземпляр 35х23 см — это стандартный, рядовой формат оригинального почаевского издания «Никона Черной Горы». Экземпляр 45х30 см — это люксовый, редкий формат, который почти наверняка указывает на высококачественное, дорогое старообрядческое переиздание рубежа XIX–XX веков, сохранившее исторические выходные данные для авторитетности текста, либо (что бывает реже) на уникальный подносной тираж самой Почаевской лавры.»
Дмитрий543
Регистрация: 14.06.2015 Сообщения: 1768
Сообщение   Сообщение № 2078289 • 04 Июн 2026 16:12
MoskovAntik писал(а):
Там и цена продажи была в 10 раз меньше вашего мпц, и за 18 век. Были ещё проходы вашего размера, на соседнем ресурсе за 50.000р , можете помониторить, удачной продажи!

Что-то вы туману навели,а на выходе ноль информации.
Дмитрий543
Регистрация: 14.06.2015 Сообщения: 1768
Сообщение   Сообщение № 2078291 • 04 Июн 2026 16:16
Уважаемые форумчане, вот просят не подымать часто тему, ну тогда дайте ссылку на такую же книгу как у меня, и все дела. Поставьте на место уже зарвавшегося хозяина-барина))
Виктор121212
Регистрация: 12.05.2015 Сообщения: 1844
Сообщение   Сообщение № 2078300 • 04 Июн 2026 17:07
Дмитрий543 писал(а):
«Итог: Экземпляр 35х23 см — это стандартный, рядовой формат оригинального почаевского издания «Никона Черной Горы». Экземпляр 45х30 см — это люксовый, редкий формат, который почти наверняка указывает на высококачественное, дорогое старообрядческое переиздание рубежа XIX–XX веков, сохранившее исторические выходные данные для авторитетности текста, либо (что бывает реже) на уникальный подносной тираж самой Почаевской лавры.»

Какая же бредятина... Когда уже поймут люди, что к ИИ обращаться за идентификацией и оценкой старинных книг - последнее дело, ибо в ответе будет 99,9% бреда, приправленного умными словечками. Ну не умеет ИИ к оригиналами книг работать, не умеет, да и не должен уметь.
Дмитрий543 писал(а):
дайте ссылку на такую же книгу как у меня, и все дела. Поставьте на место уже зарвавшегося хозяина-барина))

Вам привели абсолютно свежий пример продажи оригинального издания за 20000 рублей. Что Вам еще нужно? Разыскивать продажи перепечатки? И кому это нужно? Вам нужно, ищите. Только реальные продажи, когда продавец денег получил, а не фейковые выставления за сто тыщ мильонов. Цена в теме за такой экземпляр - это даже не анекдот.
Честно, мне логика не понятна. Есть продажа книги 18 века за 20 т.р. (допустим кажется дешево, можно было бы дороже продать, но немного, не на порядок). По какой логике перепечатка, сделанная на 100 лет позже должна стоить хоть на рубль дороже? Чем она лучше? Дата там на 100 лет старше. Переплет там оригинальный, здесь современный посредственный новодел. Так за что "зацепиться"? За формат? Типа у меня "на 5 см больше"? По этой логике, если я сейчас, спустя еще 100 лет, перепечатаю это издание на бумаге форматом 60х40, то цена ей будет миллион, не меньше... ТС, Вам в теме дали исчерпывающие ответы на все вопросы.

_________________
Покупаю старообрядческие Aзбуки и другие церковные книги.
Дмитрий543
Регистрация: 14.06.2015 Сообщения: 1768
Сообщение   Сообщение № 2078310 • 04 Июн 2026 17:34
Сколько мути вы нагнали,а толку-то нету никакого))ИИ в сравнении с вашей водой это Огого! И не надо относиться к этой книге с пренебрежением. Такого формата фолиант, 7 кг весу,почти полуметровый,причём с оригинальными элементами декора,которые с художественной точки зрения даже интереснее отпечатанных в почаевском издании, не каждая типография могла осилить.Если она такая частая, на каждом шагу,за каждым углом валяется, повторюсь:дайте ссылку! Прошу учесть -все страницы целые, без пометок, 99% листов в очень хорошей  сохранности.
MoskovAntik
Регистрация: 24.11.2025 Сообщения: 149
Сообщение   Сообщение № 2078324 • 04 Июн 2026 18:40
Зря вы так!( Виктор 121212 далеко не профан в старых церковных книгах.
Дмитрий543
Регистрация: 14.06.2015 Сообщения: 1768
Сообщение   Сообщение № 2078333 • 04 Июн 2026 19:06
А чем я кого обидел? Я попросил оценки. На доске никто не ответил. В личку несколько человек лезло,с витиеватыми вопросами сколько хочешь?) хорошо, честно обозначил цену, исходя из того что, во-первых затраты: купил книгу исходя что это редкость, отдал 60 тыс.рублей, затем отреставрировал за 40 тыс.р. При этом Реставратор находился от меня в 1000 км и приходилось постоянно по WhatsApp что-то согласовывать, а продавец в 500 км от меня находился пришлось ехать в соседний город с ним встречаться. В общем делов тьма. Поэтому вполне справедливую цену выставил исходя из своих трат. Но здесь начали хейтить, но я-то не один день живу,и знаю кто и зачем это делает. Самые великие специалисты и делают, чтобы прибрать к себе, или своим дать покормиться. Схема старая, но подлая. Не устраивает цена, проходи мимо. Дальше разберём по формальной логике. По всей видимости самый лучший специалист здесь это Cocpucm. Только одного его фактически слышно, молодец, помогает людям. Так вот с его слов,он знает только одно издание,перепечатку 1889 года. И  я думаю тиражом оно и было не больше чем почаевское. А если оригинальное почаевское издание действительно намного меньше размерами(10 см в длину это не мало)и встречается чаще, несмотря на то что на 90 лет с копейками было раньше напечатано, о чем это говорит? Во-первых что меньший тираж, а во-вторых-что этих перепечаток меньше дошло до наших дней. Потому что прятать было неудобно такую махину во времена гонений. Тот человек у которого я купил, говорил что  всю первую половину 20-го века прятали Книгу в сарае, сначала от большевиков, потом от немцев. И не надо пытаться мне объяснить,что эта книга может стоить 20-30 000 руб. Эта сумма вечером на двух мужиков в баре посидеть,пиво попить с шашлыком. Я кстати туда ещё оригинальный крест вставил протеерейский,не новодел.
Виктор121212
Регистрация: 12.05.2015 Сообщения: 1844
Сообщение   Сообщение № 2078346 • 04 Июн 2026 19:49
Дмитрий543, для того, чтобы просто убедить Вас в том, что это перепечатка, Константину понадобилось 4 (четыре) сообщения! Смысл пытаться переубеждать Вас какими-то ссылками на продажи, если Вы изначально, совершенно не разбираясь в теме, отдали 60 только за саму книгу? Что тут можно сказать, продавцу несказанно повезло, он молодец. 40 за переплет, ок, более-менее адекватная цифра за то, что на фото, но в 95% случаев реставрация не добавляет цене книги ничего, в том смысле, что если купить книгу за 1000 и отреставрировать за 20000, то книга не станет стоить даже 21000, она будет стоит тысяч 5. Почти всегда реставрация - минус к итоговой цене с учетом стоимости покупки.
Возвращаясь к теме. Еще раз. Это перепечатка. Изданная большим тиражом. Дефектная, так как в конце минимум 2 листа утрачены. Встречается немного реже оригинала не из-за якобы маленького тиража, а потому что старообрядцы сохраняли оригиналы, им даром не нужна была эта перепечатка, да еще единоверческая, когда был почаевский оригинал. Повторюсь, почаевский. Для старообрядцев эта типография - пустой звук. За почаевские книги до революции платили в несколько раз больше, чем за единоверческие. Даже если это были тоже перепечатки времени единоверцев, но с указанием Почаева в качестве места выхода, платили уже дороже. Их хранили и сохранили.
Ваша же ситуация вполне банальна. Знавал одного человека, выставлявшего книгу 18 века за 120 т.р. Когда я его спросил, с чего вдруг, то услышал как раз то же самое, про то, сколько денег по незнанию заплатил и теперь хотя бы свое отбить. Было это лет 15 назад. Книгу эту Вы можете купить до сих пор... И еще лет 30 сможете. Никто потому что ее никогда не купит за такие деньги (цена той книги 15-20 т.р. максимум). Вы можете ставить хоть миллион, но любой адекватный покупатель предпочтет купить почаевский оригинал. Глупости про трудности сокрытия в сарае книг размером на 10 см больше даже комментировать не хочу.

_________________
Покупаю старообрядческие Aзбуки и другие церковные книги.
Дмитрий543
Регистрация: 14.06.2015 Сообщения: 1768
Сообщение   Сообщение № 2078354 • 04 Июн 2026 20:15
«Глупости»,это про оценку книги этой в 20 тыщ рублей))) все что вы пишите, это желание убедить меня в том, что эта книга не представляет никакого интереса. Зачем вам это? Понятно зачем, здесь не буду расписывать дальше. Цену я знаю этой книги. И она вполне адекватная. И она на доске. Пока пока.
P.S. Не знаю, есть ли у вас лично такая книга, такого формата. И размер действительно имеет значение. Чтобы вы понимали, если эту книгу взять в руки, и приложить к пузу вертикально, закроет и пузо и грудь. Она очень большая. Отпечатана полтора века назад. При этом все листы сохранились почти идеально!То что вы там пишете про какие-то утраты в конце-это бред, все в порядке с ней. Реставрацию обложки я сделал потому что захотел сам, по идее можно было и старую сохранить, но я хотел обновить именно новой кожей и чтобы крест был. Делал как для себя, так что если не продастся, то вообще не разочаруюсь. А от вас господа ссылка на продажу подобного фолианта приветствуется. Интересно посмотреть как такие за 20 000 продают.
Виктор121212
Регистрация: 12.05.2015 Сообщения: 1844
Сообщение   Сообщение № 2078360 • 04 Июн 2026 20:47
Да уж... Перл за перлом... Теперь книги оцениваем прикладываем к пузу. Если пузо закрывает - дорогущий раритет!
Пойдем другим путем. Вы сами, если я Вам предложу точно такое же издание только в издательском переплете и комплектное, в люксе, заплатите мне 150 т.р.?
P.S. Присмотрелся к переплету. Нет, простите, это ужас. Пишу не чтобы там чего-то принизить, а чтобы оправдаться за свое предыдущее сообщение о 40 т.р. Замки на саморезах... Такого, мне кажется, не видел еще ни разу.
Дмитрий543 писал(а):
То что вы там пишете про какие-то утраты в конце-это бред, все в порядке с ней.

Осталось понять куда же подевались те два листа, что на фото...
Файл № 1 157 173
1 - 1889.JPG
1.21 MB   •    59

_________________
Покупаю старообрядческие Aзбуки и другие церковные книги.
Дмитрий543
Регистрация: 14.06.2015 Сообщения: 1768
Сообщение   Сообщение № 2078429 • 05 Июн 2026 09:32
Уважаемый Виктор. Я не понял где у меня не хватает страниц?Вот окончание книги.
Файл № 1 157 207
IMG_7402.jpeg
190.16 KB   •    26
Файл № 1 157 208
IMG_7401.jpeg
162.79 KB   •    15
Дмитрий543
Регистрация: 14.06.2015 Сообщения: 1768
Сообщение   Сообщение № 2078430 • 05 Июн 2026 09:32
По поводу саморезов, это моя прихоть, а кто захочет себе поставить родные замки 19-го века, это совсем не проблема везде продаются какие хочешь на любой вкус.
Дмитрий543
Регистрация: 14.06.2015 Сообщения: 1768
Сообщение   Сообщение № 2078431 • 05 Июн 2026 09:36
По поводу вашей книги и цены в 150 тыс.Значит мою вы оцениваете в 20тыс. и говорите что я перебрал не по детски. При этом когда речь заходит о вашей книге, вы ставите сумму сопоставимую с той,с которой я выставил)) Двойные стандарты однако))
Хорошо, жду фото вашей книги, такие же подробные как и мои, рассмотрю ваше предложение!
  Ответить
Powered by phpBB © 2001–2026 phpBB Group