Наверх (Ctrl ↑)

Типовой проект храма

о.Алексий
Регистрация: 06.09.2009 Сообщения: 5 Откуда: Латвия
Сообщение   Сообщение № 59730 • 06 Сен 2009 23:50
Здравствуйте!
Собираемся строить новый храм, сейчас находимся на начальной стадии работ (выбираем вид, размеры и т.д.) В связи с этим интересует типовой проект храма. Рад выслушать любые предложения по этому вопросу и буду благодарен за любое содействие.

_________________
С уважением о.Алексий
Михалыч
Регистрация: 15.08.2008 Сообщения: 3520
Сообщение   Сообщение № 59733 • 07 Сен 2009 01:07
Простите, Христа ради. А для какой Церкви? Из какого материала?

_________________
С уважением.
о.Алексий
Регистрация: 06.09.2009 Сообщения: 5 Откуда: Латвия
Сообщение   Сообщение № 59820 • 07 Сен 2009 23:19
Храм собираемся строить каменный (скорее всего газобетон или аерок), небольшой но хотелось двухярусный, на первом этаже - хоз помещения, второй - храм (православный)

_________________
С уважением о.Алексий
Иван
Модератор
Регистрация: 31.03.2005 Сообщения: 13939 Откуда: Петроградъ
Сообщение   Сообщение № 59826 • 08 Сен 2009 00:51
Думаю, типовых проектов храмов сейчас не существует. Деревянных -- ну ещё может быть, а вот каменных -- скорее всего нет.

_________________
Правила форума
...
Меньше становится не времени, а себя самого... ©
о.Алексий
Регистрация: 06.09.2009 Сообщения: 5 Откуда: Латвия
Сообщение   Сообщение № 59889 • 08 Сен 2009 17:56
Может есть возможность не типовой проект, а любой другой , к примеру кто-то недавно строил храм или у кого в архиве есть проект. Буду благодарен за любую помощь.

_________________
С уважением о.Алексий
С.В.Заграевский
Регистрация: 25.08.2006 Сообщения: 139 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 59937 • 09 Сен 2009 01:52
Думаю, лучше всего обратиться в "Арххрам". Как раз по их профилю.
http://qubrik.ru/main/firms/172-.html
LudmilaKleshnina
Регистрация: 29.10.2006 Сообщения: 70 Откуда: Латвия
Сообщение   Сообщение № 60763 • 18 Сен 2009 21:05
1.  Газобетон (даже отличный AEROC) - не годится для строительства храмов. Сводов вообще не задумано ? Это будет сектантский молельный дом. Стены должны быть из цельного материала, хорошо работающего на сжатие. Все элементы храма - в том числе, материалы и технологии - имеют символическое значение.
Газобетон - легкий материал, состоит из ячеек-скорлупок, своды и купол на него опирать без ж/б поясов нельзя, значит, будут стены-протезы (с внутренними усилениями), а снаружи оштукатурены (надесь, не облицованы сайдингом !) - вот и ложь. Символом Закона Божия такие стены быть не могут. О символике "скорлупок" (в каких культах они встречаются) почитайте у о. Павла Флоренского.

2. Типовой проект храма - подумайте, о чем Вы говорите .... Творческая мощь Бога бесконечна. Вы видели в старину хотя бы два одинаковых храма ? А теперь хотите все предельно обеднять. Надо забыть о типовых проектах даже для жилья, а Вы решили этот примитив распространить на храмы ... Не благоговейно приступаете к такой ответственной стройке.
о.Алексий
Регистрация: 06.09.2009 Сообщения: 5 Откуда: Латвия
Сообщение   Сообщение № 60778 • 18 Сен 2009 23:35
LudmilaKleshnina - вместо того что бы все разносить в пух и прах, причем в дерзкой форме, можно было бы дать дельный совет!
  Во-первых  -  что касается стен храма, то AEROC довольно крепкий материал и поддается фигурной обработке. Что касается свода - то вы забыли о дереве? Далее о символике - как насчет походных храмов в палатках, храмов на кораблях, поездах или что скажете о храмах в пещерах из земли или меловых горах и т.д.?
  Во-вторых  -  что касается двух одинаковых храмов, то у нас в городе точная копия Андреевского собора, что находился в Кронштадте. А главное никто не собирается копировать нужна основа или так сказать скелет. И прошу Вас, ради Бога общайтесь без ваших ярлыков и "прозорливости" - "Это будет сектантский молельный дом"
 И еще  -   в православии есть хороший термин - "православные пчелы" которые умеют жалить и меда не приносят.
простите если чем обидел.

_________________
С уважением о.Алексий
LudmilaKleshnina
Регистрация: 29.10.2006 Сообщения: 70 Откуда: Латвия
Сообщение   Сообщение № 60783 • 19 Сен 2009 00:31
Будьте добры, уточните, пожалуйста, какой храм Вы считаете "точной копией Андреевского собора в Кронштадте", и где он находится ?
LudmilaKleshnina
Регистрация: 29.10.2006 Сообщения: 70 Откуда: Латвия
Сообщение   Сообщение № 60788 • 19 Сен 2009 01:11
Если Вы имеете в виду Свято-Успенский храм в Лудзе, то это совсем не копия Андреевского собора в Кронштадте. Сравните :

http://russian-church.ru/viewpage.php?cat=petersburg&page=89
Файл № 16 235
Ludza,Uspenakij hram..JPG
38.24 KB   •    369
о.Алексий
Регистрация: 06.09.2009 Сообщения: 5 Откуда: Латвия
Сообщение   Сообщение № 60789 • 19 Сен 2009 01:20
Да вы правы это Лудзенский храм и он действительно является уменьшеной копией (без пристроики) Анреевского собора. Это исторический факт.

_________________
С уважением о.Алексий
LudmilaKleshnina
Регистрация: 29.10.2006 Сообщения: 70 Откуда: Латвия
Сообщение   Сообщение № 60819 • 19 Сен 2009 18:41
Это очередной миф. Исторические факты говорят совсем о другом.
Между этими храмами очень много отличий.
Св.-Андреевский собор построен в 1805-1817 годах в стиле позднего классицизма (ампира). Лудзенский собор возведен гораздо позже – в 1845 году, в его архитектуре нет чистоты стиля ампир, налицо влияние уже утверждающегося  в те годы русско-византийского стиля. Масштаб храма совсем другой, более мелкий, провинциальный, и большие отличия в формах.
1) Вместо большого классического барабана с многочисленными окнами и широкого купола правильной формы  – в Лудзе крутой купол стоит вообще без барабана, но увенчан небольшой главкой на маленьком опэйоне..
2) Вместо развитой по форме 4-ярусной колокольни – в Лудзе лапидарная по форме 2-ярусная колокольня, увенчанная куполом совсем другой формы.
3) В Кронштадте собор многопрестольный, что видно по главкам над боковыми пристройками, а в Лудзе один престол, никаких пристроек нет.
И главное :
4) В Кронштадте собор освящен во имя св. Андрея Первозванного, поэтому образ более могучий, основательный, непоколебимый. А в Лудзе – храм посвящен Успению Пресвятой Богородицы, поэтому формы выбраны более изящные, стремящиеся в небо, подобно Лествице Небесной. Даже портик более хрупкий. В формах храма видится Невеста Неневестная. Таким образом, получились совсем разные архитектурные образы, насыщенные разным богословским содержанием.
Назвать один храм копией другого нельзя. Кроме незначительных стилистических признаков, ничего общего в этих храмах нет. А есть творческая мысль зодчих, богатство нюансов, удачное следование местному провинциальному контексту.
О. Алексий, Вы ищете проект, а посвящение храма даже не упоминаете... Как видно, Вас это мало интересует, ведь Вы хотите типовой или любой другой проект  Такой подход к строительству храма принципиально неверный. Ваша задача как заказчика – дать богословскую программу храма, а все остальное должен сделать архитектор.

Кстати, деревянный свод в каменном храме часто встречается в староверских моленных, но там это было вынужденным решением, так как запрещалось снаружи показывать культовые признаки зданиям. Свод вписывали в пространство чердака. И надо отдать должное, после 1905 года, когда вступил в силу Указ о веротерпимости, староверы стали строить настоящие своды.
С.В.Заграевский
Регистрация: 25.08.2006 Сообщения: 139 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 61011 • 22 Сен 2009 16:03
LudmilaKleshnina писал(а):
О. Алексий, Вы ищете проект, а посвящение храма даже не упоминаете... Как видно, Вас это мало интересует, ведь Вы хотите типовой или любой другой проект  Такой подход к строительству храма принципиально неверный. Ваша задача как заказчика – дать богословскую программу храма, а все остальное должен сделать архитектор.

Кстати, деревянный свод в каменном храме часто встречается в староверских моленных, но там это было вынужденным решением, так как запрещалось снаружи показывать культовые признаки зданиям. Свод вписывали в пространство чердака. И надо отдать должное, после 1905 года, когда вступил в силу Указ о веротерпимости, староверы стали строить настоящие своды.


1) Никогда в русской архитектуре архитектурная пластика храма не была напрямую (а тем более канонически) связана с его посвящением или любой иной "богословской программой".
2) Большинство западноевропейских однонефных каменных базилик перекрыты деревом. В России этот способ, действительно, не прижился, мне удалось обнаружить только один такой храм, и то не со стопроцентной уверенностью - церковь Иоанна в Перемышле (1119-1124 гг.) Кто-нибудь знает подобные примеры, кроме старообрядческих молелен?
3) Типовые храмы на Руси строились во все времена, и ничего страшного в этом нет. Самый ранний пример типовых храмов - Спасо-Преображенский в Переславле и Борисоглебский в Кидекше (1152 г.)  Smile

А вообще говоря, разногласия о. Алексея (человека духовного звания) и Людмилы (прихожанки) лишний раз иллюстрируют желание некоторых прихожан "быть большими католиками, чем папа"  Smile
LudmilaKleshnina
Регистрация: 29.10.2006 Сообщения: 70 Откуда: Латвия
Сообщение   Сообщение № 61033 • 22 Сен 2009 21:19
При чем здесь западноевропейские базилики ?
Если Вы не можете увидеть нюансы архитектурного образа храма, связанные с его посвящением - это Ваша проблема.

Вы путаете принципиально разные понятия : «типовое проектирование» и «строительство по образцам».  Церкви всегда строились только «по образцам».

Сергей, Вы неоднократно высказывали свое сугубо рациональное отношение к церковной архитектуре, неприятие (даже ненависть) канонической крестово-купольной конструкции,  подвергали сомнениям символические смыслы храмовой архитектуры.  Ваша и моя позиции - принципиально разные. В таких случаях спорить нет смысла.
С.В.Заграевский
Регистрация: 25.08.2006 Сообщения: 139 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 61056 • 23 Сен 2009 00:14
Да никто и не спорит, я просто подумал - Людмилу светский историк архитектуры ни в чем убедить не может, так хоть священнослужитель, может,  хоть в чем-то убедит  Smile

Крестовокупольную систему и впрямь не люблю, особенно когда попадаю в давку на какой-нибудь церковный праздник  Smile  Эта система не позволяла расширять храмы и погубила многие памятники архитектуры: храм было легче снести, чем расширить. Просто зайдите в любую базилику и почувствуйте разницу. Но моя личная нелюбовь не означает, что я не признаю и не исследую эту систему как архитектурный феномен, создавший неповторимость русской церковной архитектуры.

А по поводу типовых храмов и храмов по образцу - тоже спорить не буду, это и на самом деле разные понятия. И, по-моему, беда современной российской церковной архитектуры как раз в том, что слишком много храмов строится "по образцу" (от Покрова на Нерли до мусульманских мечетей, как печально известный храм в Орехове-Борисове) и слишком мало внимания уделяется созданию качественного, эстетичного, современного, функционального, недорогого типового проекта.
Стране катастрофически не хватает храмов, и типовые проекты позволили бы увеличить их количество. А архитектурных шедевров все равно не будет, пока церковь идет по пути принципиального стилизаторства.
  Ответить
Powered by phpBB © 2001–2019 phpBB Group
Top.Mail.Ru