Икона "Крещение Господне" / начало 18-го века ? /

Все зареставрированные иконы - коммерция,а потом уже все остальное.

Здесь реставрация очень хорошая . Назвать это зареставрированностью сложно .
Все исполненно с чувством и пониманием . Да есть лёгкий диссонанс - новое сильнее основы , но не портит однозначно . Такие нюансы не все видят . По нонешним временам очень даже - дух времени сохранён , внимание к деталям на уровне , их отработка почти безупречна . Работал профессионал . Кстати сейчас на реставрацию этого предмета , в таком исполнении денег , предлагаемых за весь предмет , скорее всего ,  не хватит - работа долгая , сложная с откладыванием на просушки , устойки , утухание блеска лаков . Это не акварель и масло под краклюрником - тяп - ляп и готово , да ещё через полгода чинки на 3 тона посветлеют или потемнеют .

Да,аккуратно."Перебор" только с ассистом (Предтечи и крылья Ангелов)IMHO  

Ну вот как бы два последних сообщения вполне объективные, честные.
Скажу и я теперь пару слов. Обычно в таких случаях я говорю- дайте сделать  реставрацию десятерым хорошим реставраторам и получите десять разных  икон. Я тоже сделал бы тут кое что иначе, но именно эту реставрацию  критиковать не могу. Собрано всё очень достойно, в целом смотрится вполне прилично, всё фактурно, косяков  как бы нет- вполне приличный предмет, учитывая размер и сюжет. Кто то что то видит, а кто то никогда и не поймёт) И верно подмечено, что на деньги от МПЦ -будет ли кто сегодня реставрировать? Да и как ещё получится. Я сначала в ультрафиолете посмотрел, там вообще мало что показывает) , потом уже сидел глазам своим доверял. Показывал фото профессионалам, все как бы видят реставрацию, скорее даже чувствуют, а точно указать места не могут) Всем, кто интересовался серьёзно  иконой, я показывал фото ДО.

Единственное, что лично мне не понятно - почему не расчистили фон от записи? Там же должно было быть золото. Даже если оно не сохранилось, икона бы смотрелась гармоничней с вытертым до полимента фоном. ИМХО.

Тоже интересный вопрос, про фон. Но тогда и золото на нимбах нужно было "затирать", и крылья....Где и в чём тут гармония будет лучше, опять же на разный вкус и видение.
Я вот о чём более думаю. Приходишь иногда в какой  то областной музей, там иконы, или даже выставка икон. Так вот эта икона Крещение вполне может занять место в таком музее. И реставрацию если пойти заказать , сколько денег возьмут.
А мы не покупаем, нам без реставрации подавай и чтоб недорого)...

МПЦ- 45 т.р.

Все красиво и гармонично. Судя по реставрации, реставратор деликатный парень

Здесь сильное влияние Оружейки, а Выг всегда архаичен по стилистике.

Вся эта тема, с данной иконой Крещение, мне очень непонятна.
Ясно дело и по состоянию антикварного рынка, и по тому, что сегодня покупается.....и т.д. Тут на форуме множество тем, и моих в том числе, когда всё уходит в арьергард и остаётся безответным. И всё как бы понятно. А вот с этой иконой ,вот лично у меня, ну нет логического объяснения не востребованности. У меня нет корыстной цели, поясню объективно.
Кто, что и зачем покупает что либо- понятно, - это первое. В основном на форуме покупают с целью перепродажи, - это второе.  Третье, - это  нежелание  покупать иконы с реставрацией. Потому как дилетанту это прививают изначально Но, есть некий парадокс, и  не голословно .
У меня сейчас находится  пару десятков икон, а может и больше),  с целью реставрации, купленных кем то / кем именно естественно сказать не имею права/  тут на форуме за последние, ну месяца два, три, пять назад. Иконы , если по взрослому, мало перспективны для  дальнейшей коммерции, если не сказать большего.
Куплены по 30, 40, 60, 80 т.р. ....  И реставрация  по ним будет стОить ещё таких же денег,- 30,40, 70.... И люди платят, радуются)
Вернусь назад  по мысли. Не все естественно покупают для перепродажи, кто то именно для себя. Хотя, долго живу), знаю)- всё это для себя- не для себя , чуть позже)))
Так вот мне не очень понятно, почему люди, покупающие "чесотку" всякую, прости Господи, не  видят в данной иконе востребованности?
Сюжет, размер, фактура, старина как никак, пусть с реставрацией....-ну не понимаю.
Может кто объяснит? Хотя я об ответе догадываюсь
  , но не понимаю

Предубеждение пошло еще с тех времен, когда негритянские дипломаты вывозили иконы в галереи Западного Берлина.  
Поскольку ни последние,  ни цепочка посредников не понимали ни в иконах ни в реставрации, то тест был такой,   какой нибудь третий секретарь посольства Центрально африканской республики плевал на кончик пальца и сильно тер им в подозрительном месте.  
Если показывался новый левкас, сделка  проваливалась.

А традиции, они живучи.   (шутка)

Я вот выскажу своё мнение по данной проблеме и негры из времён СССР тут, конечно не причём. Надеюсь Михаил, это поможет вам понять проблему. Хотя мне кажется вы и так имеете свою точку зрения и, когда пишете: "ну не понимаю я" немного лукавите)
Многие люди покупают для перепродажи и в основном это люди не узкой специализации. Им всё равно самовар, икона или, к примеру, портсигар. У них есть определённый багаж знаний которых хватает что бы оценить предмет и потом продать, ну и конечно "чуйка". И большее им не нужно. А если и нужно, к примеру: "Это Палех? А это точно Малышев? Какой век?" то опять же для формирования цены. И это играет против них -  ангажированность от чужого мнения. Им трудно самим увидеть объём реставрации, понять возраст иконы,  оценить художественную и духовную составляющую, увидеть редкие моменты или сюжеты, прочесть надпись на иконе. Поэтому такому человеку лучше и проще купить и продать икону без реставрации. Ну ещё бывает, что реставратор не до конца понимает многих нюансов и допускает ошибки которые потом могут икнуться продавцу. Головная боль, проще продать икону на которую есть спрос, в серебряном окладе, которые писались конвейером.
Второе. У серьёзных коллекционеров я так понимаю антикварная реставрация не приветствуется, только музейная. Тут всё понятно, надо что бы было видно, где авторское и никакой маскировки.
Вот благодаря дилетантам и профессионалам возникло такое отношение к иконам с реставрацией.
Но есть люди которые которым реставрация икон нужна, по многим причинам. Для себя, для дома, в подарок, что бы детям достались или просто сберечь икону. Тут просто икона не выбрала себе владельца.
Прошу прощения за многословие.

Валерий, во -первых, из сегодняшнего представительства на форуме мало кто поймёт о чём ты) А во -вторых, дело хоть кого из африканских республик заключалось лишь в доставке. Ерунду то не пиши) Они и права не имели смотреть то, что везут. Их дело - трусы на часы и не более.  Уж я то , поверь? всё знаю))) Или тебе рассказать с именами?  Так что не перегибай. Ты лучше о предмете своё слово скажи, не таясь)

[quote="DGP"]Я вот выскажу своё мнение по данной проблеме и негры из времён СССР тут, конечно не причём. Надеюсь Михаил, это поможет вам понять проблему. Хотя мне кажется вы и так имеете свою точку зрения и, когда пишете: "ну не понимаю я" немного лукавите)
Я не лукавлю, Дмитрий, я действительно не понимаю, хотя -понимаю)
На самом деле так. Кто понимает, на высоком уровне, тому не нужно. Но тут  80%  вне уровня))), но , - покупают. Почему  не хотят именно эту икону?  А тут дело не только в реставрации, - тут дело в понимании, во вкусе....
Может действительно показать несколько тем  покупок на форуме?)- Для сравнения.
Жаль что я не покупаю давно вообще ничего для себя, но за 50 т.р. не купить эту икону для себя- это ненормально)))Или я не прав?
Я показывал икону просто людям ,занимающимся антиквариатом, но не иконами конкретно, и все крутили пальцем у виска)))
И даже те, кто серьёзные, - хоть им и не надо, но не понимают, почему икона до сих пор не находит владельца за 50- то т.р.)))Смех.
Надо было мне показать фото в ультрафиолете и поставить МПЦ - 200, а потом попросить, чтоб кто то на доске сделал предложение- 78. Вот тогда бы дело пошло. Вот он ответ на всё. Поле чудес)))

Да,не нужно мусолить и плакаться - быстрее купят ...будьте лаконичны...